• 04-09-2023, 17:27:29
    #28
    angelicmoon adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Osmanlı devleti din ile 600 yıl yönetildi. O zamanlar yönetiliyordu da şimdi neden yönetilemez anlatır mısınız? Neye bağlıyorsunuz bu durumu? Kuran-ı Kerim'de yolsuzluk yapmayın, faize bulaşmayın, haklıya hakkını verin, kısasa kısas uygulayın gibi birçok şey var. Neden din ile devlet yönetilmez hocam?
    Artık yönetilemez.
    Çünkü daktilo ile bilgisayar programı yazamaszın.
    Sizin gibi oısmanlı ve dini yönetimlere özenenler bilişim internet devrinde daktiloya özenenler gibisiniz.
    Osmanlı kurulduğunda teknoloji ve bilime kıymet verdiği avrupada ateşli silahları ilk kullanan toplumlardan olduğu için büyüdü.
    Sonra Avrupanın yaptığı atılımları yapamadığı ve ümmetçilik arkasına saklandığı için yıkıldı.

    Osmanlı 600 senelik bir cihan imparatorluğu değildir.
    Son 200 senesi Avrupadan sopa yiyerek ve bugünkü gibi Avrupanın güçlü devletleri arasında denge politikası izleyerek geçmiştir.
    Yani Osmanlı devleti din ile yönetirken karşıdaki rakipler coğrafi keşifleri ve sanayi devrimini yaratan atılımları yapmışlar.
    Bizim deli petro dediğimiz adam saltanatı süresince bizim gibi köylü toplumu olan Rusyayı alıp sanayi toplumuna çevirmiş.
    Biz Karlofça anlaşması ile gerilemeye başlarken genç bir Rus Almanya'ya gider fizik kimya mekanik madencilik eğitimi görür, Moskova'ya döner ve Moskova devlet üniversitesini kurar.
    Oysa Lomonosov Moskova'da üniversite kurmadan 150 sene önce İstanbul'da bir rasathane vardı ve dinle yönetilen Osmanlı'nın şeyhülislamının fetvası ile Osmanlı kendi rasathanesini topa tutarak yıktı. İşte dini yönetim böyle bir şeydir. Dini yönetimin olduğu ülkeyi tanrı peygamber değil kıçı kırık bir şeyhülislamın ya da ulemanın zırvalıkları yönetir.
    Dini yönetim istemek Allahın yolunda şeriatın yolunda gitmek değil bir azınlık ulemanın 2 dudağı arasında yönetilmektir.
    Daha 6-7 sene önce bir cemaatin neler yapabildiğini gören adamlar hala din yönetimi olsa daha iyi olur diyorlar.

    Hayatında hiç siyaset tarihi ve siyaset bilimi üzerine okumam yapmamışsın kardeşim..
    Avrupa devlet yönetiminde kuvvetler ayrılığı, bireysel özgürlükler, denge ve kontrol gibi kavramları ortaya çıkarırken sen hala bir padişah tarafından din kurallarına göre yönetilmeyi istiyorsun.
    Orta Çağda yaşasaydık kimse sana karşı çıkmazdı.
    Hatta dini yönetimle koca bir toplumu çok da iyi organize ederdik.
    Ama artık internet çağındayız bilim çağındayız bu kadar gelişmiş bir toplumu din ile yönetemezsin.
    Karşındaki rakipler teokratik monarşileri oligarşileri çoktan aştılar.
    İngilizler 800 sene önce Magna Carta ile krallarının yetkilerini kısıtladıkları için Osmanlıdan da büyük bir cihan imparatorluğu oldular.
    Ve o yarattıkları demokrasi sayesinde o zaman da bugün de Türklerden daha zengin ve müreffeh yaşıyorlar.

    Sen makineli tüfeğe karşı iman gücü ile hücuma kalkmak istiyorsun.
    Adamı kıyma yaparlar...
    Tıpkı bugün tüm islam coğrafyalarını kendilerine pazar haline getirdikleri gibi.
    Artık modern kolonizm, bilim üreten ülkelerin pahalı yüksek katma değerli ürünlerini bilim üretemeyen ülkelerin ucuz düşük katma değerli ürünleri ile takas etmesi ile gerçekleşiyor.
    Sonuçta pahalı ürün satan gelişmiş ülkeler ucuz ürün satan geri kalmışları sürekli kendilerine borçlandırıyor.

    O yüksek katma değerli teknolojiler de iman gücüyle değil, bilimin gücüyle, düşünce özgürlüğünün gücüyle, bireysel özgürlüklerin gücüyle üretiliyor.
    Evrensel insan hakları beyannamesi insanlara islamın verdiğinden daha fazla hak tanır ve bu hakları uygulayan ülkeler islam ülkelerinden daha fazla gelişir.
    Senin kısasa kısas dediğin dini ilkenin ayetinde hüre hür, kadına kadın, köleye köle der. Bu şekilde insanları köle kadın erkek diye ayıran hukuki yönetim mi istiyorsun?
    Faiz paranın ihtiyacı olana kiralanmasını ve yüksek katma değerli fikri olanın üretime geçebilmesini, ekonominin kiralık para ile daha hızlı büyümesini sağlar.
    Ekonomisi katma değeri daha büyük olan ülkeler diğerlerini ezer.

    Din ile yönetilen hiç bir ülke gelişemez kalkınamaz.
    Çünkü kuralları bilim üzerine kurulmayan bir devletin değişme, gelişme ve yükselme şansı yoktur.
    Osmanlı da kuralları din üzerine kurulduğu için karşısındaki gelişen devletlere ayak uyduramadı ve yıkıldı.
    Aradan 100 sene geçti, Osmanlı'nın avrupaya göre ne kadar sefil kaldığını görmezden gelerek hala Osmanlı özlemi çekenler var.

    Bak bu 1902 yılında Almanya Wuppertal'daki hava raylı sistem.
    Şehir zemini nehirlerle bölündüğü için sıradan bir alman şehrinde metroyu 1902 de havadan götürmüşler.

    https://www.youtube.com/watch?v=2Ud1aZFE0fU


    Bilimi ve özgür düşünceyi rahat bırakmayan siyasal, hukuki, kültürel sistemler geri kalmaya ve köle olmaya mahkumdur.
    Bugün dini yönetim isteyenler başarılı olurlarsa 50 seneye kalmaz Afganistan oluruz torunlarımız bu konudaki video gibi sefalet içinde sürünürler.
    Afganistan'da dini yönetim yokken 1950'lerde yaşam nasıldı bir bakın bakalım da görün dini yönetim bir ülkeyi ne hale getiriyor.

  • 04-09-2023, 17:32:16
    #29
    İnsanoğlu ne kadar modernizm uyguluyoruz dese de doğa da geçerli olan tek bir kanun vardır.

    Güçlü olan güçsüz olanı yer.

    Güçlü toplumlar, medeniyetler, ülkeler nelerle uğraşıyor. Biz ise nelerle uğraşıyoruz. Kadın voleybol milli takımı şampiyon oldu ülke ikiye bölündü.

    Biz bu haldeysek diğer müslüman ülkeleri düşünmek dahi istemiyorum.

    Sonuç belli ortada.

    Hiç bana yabancının oyunun gücü falan filan demesin. Elin gavuru tüm pastayı yemek varken sana dilim bırakacağını düşünüyor ve ona göre yaşıyorsan bu yaşamı da çekeceksin. Sen kendi içindeki problemleri çözmeden bunu yaşatan ülkelerle mücadele edemezsin.
  • 04-09-2023, 17:33:22
    #30
    Şu konu ders olarak okutulmalı.

    İçinde ki islam düşmanlığını nasıl da güzel kelimelerle süsleyip buradan kinlerini kusuyor insanlar herkes öğrenmeli böyle ikiyüzlülüğü. Çaktırmadan islam düşmanlığı yapayım ama belli de etmeyeyim tepki almadan sıyrılayım.

    Saygı da sınırı aşanlara söylüyorum. Var bir kaç tanesi yine dini mesajlarla ortalığı karıştırmaya çalışan.

    Umarım insanları ayrıştırmamayı ve her dine her inanca/inançsızlığa sırf karşınızda ki bir insan diye saygı duymayı öğrenirsiniz.
  • 04-09-2023, 17:45:32
    #31
    En fakir ülkeler yani mesela Din değil



  • 04-09-2023, 17:50:40
    #32
    cozucem adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    En fakir ülkeler yani mesela Din değil



    Senin coğrafyan dünyanın hiçbir yerinde yok. Böyle bir coğrafyada yaşayıp da kullanamamak ne kadar kötü. Bu gösterdiğin ülkelerin neyi var ? Afrika coğrafyası hariç neredeyse enflasyon sorunu da dünyada çok kalmadı son yıllarda.Neredeyse diyorum dikkat edin.
  • 04-09-2023, 17:56:02
    #33
    angelicmoon adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Şimdi islam dini teknolojik yenilikleri getirmeyi istemiyor mu? Avrupa tankla, topla ya da tüfekle uğraşırken biz şapka ile istiklal mahkemelerinde hocaları nasıl asalım diye uğraşıyorduk. Ezanı Türkçe okutalım diye uğraşıyorduk. Hocam zaten din ile yönetilme deyince hocalar bizi yönetecek öyle algılamayın.
    Zaten hali hazırda bu topluma din ile yönetimi getiremezsin. Öncelikle bunu uygulayacak devlet adamları yok. Bunu uygulayacak halkta yok. Emin ol Kuran'ın hükümleri ile yönetilseydi bu ülke her şey çok daha farklı olabilirdi. 7 düvele hangi dönemde hükmediyorduk? Şeriatın, dinin devlet ile yönetildiği zamanlar..
    Devlet din ile yönetilseydi bugün pu.t, pezev.nk takımları ortada olmazdı.
    Aile yapımızı bozan hiçbir unsur ortada olmazdı. Dinden uzaklaştıkça daha da kötü olacağız..
    Ama bu kafaya anlatmak çok zor.
    Avrupa tankla tüfekle uğraşırken biz istiklal mahkemelerinde hocalarla neden uğraştık?
    Çünkü Avrupa Rönesans ve Reform yaparken o hocalar şeyhler şıhlar şeyhülislamlar Rasathaneyi topa tutturdular.
    Daha 8 sene önce alnı secdeye değiyor denilen bir cemaatin mensupları kendi memleketini bombaladı hala akıllanmadınız.
    Neden bu adamlar memleketlerini bombaladılar? Hain oldukları için mi?
    Hayır bir din adamı tarafından dini mücadele verdiklerine inandırıldıkları için.
    Dinci örümcek beyinliler bilime demokrasye insan haklarına savaş açmasaydı İstiklal mahkemelerinde yargılanmazdı.


    Devlet dinden uzaklaştıkça daha fazla refaha ereceğiz.
    Devlet dinden uzaklaştıkça daha zengin olacağız.
    Devlet dinden uzaklaştıkça daha az hakkımız yenecek.
    Devlet dinden uzaklaştıkça adalet daha iyi olacak.

    Bireyin dine yaklaşması uzaklaşması kendi tercihidir.
    Kimseyi tutan yok, isteyen günde 100 rekat nafile namazı kılsın, isteyen hergün oruç tutsun, isteyen harama bakmasın kafasını çevirsin, faiz yemesin, içki içmesin.
    Ama yok herkes benim gibi yaşayacak kimseye faiz yedirmem, herkese zorla namaz kıldırırm namaz kılmayanı sopalatırım diyenler için ikuruldu o istiklal mahkemeleri.

    Edit put yazdığını düşünmüştüm ama sonradan p.şt yazdığını anladım. mesajı düzenledim.
  • 04-09-2023, 17:58:57
    #34
    angelicmoon adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Şimdi islam dini teknolojik yenilikleri getirmeyi istemiyor mu? Avrupa tankla, topla ya da tüfekle uğraşırken biz şapka ile istiklal mahkemelerinde hocaları nasıl asalım diye uğraşıyorduk. Ezanı Türkçe okutalım diye uğraşıyorduk. Hocam zaten din ile yönetilme deyince hocalar bizi yönetecek öyle algılamayın.
    Zaten hali hazırda bu topluma din ile yönetimi getiremezsin. Öncelikle bunu uygulayacak devlet adamları yok. Bunu uygulayacak halkta yok. Emin ol Kuran'ın hükümleri ile yönetilseydi bu ülke her şey çok daha farklı olabilirdi. 7 düvele hangi dönemde hükmediyorduk? Şeriatın, dinin devlet ile yönetildiği zamanlar..
    Devlet din ile yönetilseydi bugün pu.t, pezev.nk takımları ortada olmazdı.
    Aile yapımızı bozan hiçbir unsur ortada olmazdı. Dinden uzaklaştıkça daha da kötü olacağız..
    Ama bu kafaya anlatmak çok zor.
    Hangi kafaya anlatmak zor? Arkadaşın anlattıklarının yarısından fazlasını bilmediğine eminim, Magna Carta nedir onu bile duyduğunu düşünmüyorum hatta, Deli Petro, Lomonosov, Moskova Üniversitesi, Wuppertal, hangisini daha önce duydun da bu kafaya anlatmak zor diyorsun? Osmanlıyı tamamen dini bir yönetim zannediyorsun birde, o zamanlar gayri müslimler ekonomiyi elinde tutuyordu, genel evler ve meyhaneler doluydu yurdun dört bir yanında, bu nasıl dini yönetimmiş acaba? Padişahlar bile tüysüz erkekler ile birlikte olurken, şarap ve rom içerken, haremlerde takılırken neyin şeriatinden bahsediyorsun?



    Hiçbir şey beceremiyorsan bari arama motorunu kullanmasını öğrenebilirdin ama sende haklısın, " bu kafaya anlatmak çok zor. "
  • 04-09-2023, 18:01:34
    #35
    English adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Senin coğrafyan dünyanın hiçbir yerinde yok. Böyle bir coğrafyada yaşayıp da kullanamamak ne kadar kötü. Bu gösterdiğin ülkelerin neyi var ? Afrika coğrafyası hariç neredeyse enflasyon sorunu da dünyada çok kalmadı son yıllarda.Neredeyse diyorum dikkat edin.

    BU coğrafyada olan para Dünyada yok okkanın altına gidenler Bir Kürtler var Gerisi gayet zengin ve rahat
  • 04-09-2023, 18:06:41
    #36
    Osmanlı din ile yönetildi, bir yerden sonra geride kaldı. Çünkü o zamanki kurallar şimdiki zamanki kurallara uymuyor. Avrupalılar aydınlanma yaşayıp modern çağı getirirken, Osmanlı sanki her şeyin en iyisini kendisi biliyormuş gibi davrandığı için çağın gerisinde kaldı ve bu yüzden yıkıldı. Son 200 yıl modernleşmeye çalıştı ama nafile. Osmanlı bile sadece 1 dinle yönetilmiyordu, içindeki gayrimüslim milletler İslam kurallarına göre yönetilmezdi.

    ++

    Artı olarak şu anda İslam ile yönetilen ne kadar ülke varsa bakın, hepsinin hükümeti krallar gibi yaşarken halkı fakirdir ve enflasyon/pahalılık ile boğuşuyordur. Hükümetleri dini kullanarak insanların gözünü boyar ve bunun sayesinde kendilerine karşı düşünen fazla insan olmaz.