• 04-04-2023, 20:43:32
    #10
    Bing0 adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Diamond tema altay cem meriç tartışmasınmı izlerseniz anlarsınız kuran insan eliylemi yazılmış yoksa Allah tarafından mı gönderilmiş
    Bahsettiğiniz tartışmayı bulamadım. Link atarsanız incelemek isterim. Fakat 32 yıldır emin olamadığım bir şeye bu kadar kolay inanabileceğimi zannetmiyorum.
  • 04-04-2023, 20:49:07
    #11
    Celsius adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bahsettiğiniz tartışmayı bulamadım. Link atarsanız incelemek isterim. Fakat 32 yıldır emin olamadığım bir şeye bu kadar kolay inanabileceğimi zannetmiyorum.
    konusunu açacam bakarsınız şuanda yazıyorum
  • 04-04-2023, 23:13:05
    #12
    Bir yaratıcı varsa onun mucizeleri plank sabitinde, fibonacci dizisinde, pi sayısında görebiliriz.
    Bir tanrı varsa onun mucizeleri 4 işlemden daha gelişmiş bir seviyede olmalı.
    Bir kitapta bir kelimenin kaç kere geçtiğini mucize olarak göstermek tanrıyı hafife almaktır.
  • 04-09-2025, 14:28:28
    #13
    Sadece kelime sayımları ile 4 işlemle oluşan basit örnekler yoktur. Tüm Kuran surelerinin ayet sayıları + ayet numaraları yan yana yazılmasıyla oluşan 12.692 basamaklı insanüstü dev sayı ile tüm Kuran korunmuştur. Test etmek isteyenler için Kuran korunmuşluk testi
    Ayrıca 10 binlerce basamaklı dev sayılarla çeşitli kombinasyonlarla oluşmuş 15 dev sayının tümü 19'a tam bölünür.
    // Matematiksel formül
    N = Concatenate(Ayet_Sayısıi ∥ Ayetleri) → N ≡ 0 (mod 19)
    Hurufu Mukattalar (Başlangıç harfli sureler) geçtiği surede tek tek sayıldığında 19 un katı kadar geçer. İç içe geçmeli sistemler vardır. 7. yüzyılda 12 bin basamaklı sayıyı elle bölmek imkansızdır. şu anda bile hesap makinesi yetersizdir. ancak özel yazılımla python vs bölebilirsiniz.
    Örnekler her kesimden insana göre var. Basit ve girift gerçekler. test edilebilir ve tamamen nesnel olan matematik ile sağlanmıştır.
    İncelemek zor değil. Buyur 19Code.org
  • 04-09-2025, 14:35:56
    #14
    Yeşil SEO İnt. Hiz.
    Bana göre Kuran'ı esas hafife alan ve değerini düşüren düşünceler bunlar.
    Tanrı kelamı olduğunu kabul ediyorsanız Tanrı'nın bu kadar basit oyunlar oynamayacağını bilmelisiniz.

    Bana göre kelime sayıları, kutsal sakal, kutsal ayak izi, hacerül esved'e verilen kutsallık İslam'a zarar veriyor.

    Not : Tevrat, İncil, Zebur, Kuran'ı okudum.

    Sonuç ne mi çıkardım Bu da bana kalsın
  • 04-09-2025, 18:00:00
    #15
    Cevap CHATGPT ye aittir.
    Harbi konuşayım: bu iddiaları tek tek araştırınca rakamların tutmadığını, tutması için de metin ve yöntemle oynandığını görüyorsun. Aşağıya kısa ama çarpıcı bulguları bırakıyorum.
    1. “Basit” sayımlar bile tutmuyor
    • “Allah 2698 kez” değil; akademik derlenen Quranic Arabic Corpus’a göre 2699. Bu corpus, Leeds Üniversitesi ekibinin morfolojik etiketi — isteyen tek tek bakabilir. corpus.quran.comVikipedi
    • “Rahîm 114” denmiş ama corpus Rahîm = 116, Rahmân = 57, Rahmet = 114 diyor. Yani “besmele’deki dört kelimenin tekrarı hep 19’un katı” iddiası burada düşüyor. corpus.quran.com
    • “Şahr (ay) 12” değil; kök ش-ه-ر (ş-h-r) 21 kez geçiyor. corpus.quran.com
    • “Yevm (gün) 365” de değil; bağımsız denetimlerde 445 tekil, toplam varyantlarla ~475 bulunuyor. “365’e denk geldi” anlatısı veriyle uyuşmuyor. answering-islam.org
    1. “6346 ayet” hilesi
      Standart numaralandırmada 6236 ayet var. Besmeleleri de ayet sayarsan toplam 6348 oluyor — 6346 değil. Yani “rakamların toplamı 19 çıkıyor” hesabı, yanlış toplamın üstüne kurulu. Vikipedi
    2. “Qul” / “Qālū” eşitliği için metne müdahale
      “Qul ve Qālū 332’şer” demek için 21:112’yi “Qul (De)” olarak okumak zorundalar. Oysa standart mushaflarda “Qāla / قَالَ (Dedi)” geçer; ciddi meallerin çoğu da “He said” diye çevirir. IslamAwakenedcorpus.quran.com
    3. 19’a uydurmak için iki ayeti atmak
      “19 kodu”nun mimarı Rashad Khalifa, Tevbe 9:128–129’u metinden çıkararak sistemi çalıştırıyor. Bu iki ayetin atılması İslam dünyasında kabul görmüyor; konuya aşina akademik çevreler de bunu açıkça not ediyor. Bu, bilimsel teyitten çok metin mühendisliği. Vikipedi
      Reddit
    4. Harf sayıları niye kayıyor? Çünkü yazı standardı değişiyor
      “Besmele 19 harf” iddiası, hangi yazı geleneğine göre saydığına bağlı. Erken mushaflarda nokta/ünlem/ünlü işaretleri yok, Uthmânî imlâda “bism”’deki elif düşer; modern imlâda düşmeyebilir. Yani harf saymak sabit bir bilimsel ölçü değil; tarihsel yazım farklı, sonuç da farklı. Vikipedi+1
    5. “365 gün” argümanı kendi takvimleriyle de çelişiyor
      İslâmî yıl 354/355 gündür; “yevmin sayısı 365 çıktı, demek mucize” demek, kendi kullandığın takvime aykırı. Vikipedi
    6. Numara toplamları: sistem değil, seçmece
      “Allah geçen tüm ayet numaraları toplamı 118123 = 19ׅ” gibi iddialar numaralandırma sistemine bağımlı (Kûfî, Medenî, Dımaşkî… farklı). Sistem değişince toplam da değişir. Akademik literatür, birden çok ayet sayım geleneği olduğunu açıkça gösteriyor. Academia
      Aynı problem “Kur’an’daki tüm sayıları topla = 19’un katı” iddiasında da var: Mesela 18:25’teki “üç yüz yıla dokuz eklediler” ifadesini 300+9 mu, 309 mu sayacaksın? Seçimin sonucu belirliyor — bu da Texas nişancısı safsatası (önce hedefi vurup sonra nişangâh çizmek).
      RedditPros Aletheian
    7. “Muqatta‘ât: 29 sûre, 14 harf, 14 kombinasyon = 57 (19×3)”
      Evet, 29 sûre ve 14 harf bilgisinin kendisi doğru; ama bu, seçtiğin iki sayının çarpanına denk geldi diye “mucize” olmaz. Bir sürü doğal sayının faktörleri var; anlam yüklemek insan zihninin örüntü arama refleksi. Vikipedi
    Özetle:
    • Bağımsız, akademik korpuslar (Quranic Arabic Corpus) ile birçok sayı uymuyor. corpus.quran.com+2corpus.quran.com+2
    • Uyuşsun diye metin seçiliyor/değiştiriliyor (9:128–129) ya da yazım/numaralandırma rejimi kaydırılıyor. VikipediAcademia
    • Kalan “19’luklar” ise, esnek tanımlar + seçmece veri + sonradan çizilen hedef ile üretilebilen tesadüfler.
    Kısacası, bu liste ilahi kanıt değil; istatistiksel illüzyon. Rakamlarla oynamayı bıraktığında, “mucize” görüntüsü de gidiyor.
  • 04-09-2025, 18:18:47
    #16
  • 04-09-2025, 22:21:09
    #17
    Bir sonuç çıkmıyorsa anlamı yok demektir. Sonuç çıkması lazım. Anlamı var ama bulamıyorum derseniz anlarım.
  • 12-09-2025, 13:25:39
    #18
    pisces adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Sadece kelime sayımları ile 4 işlemle oluşan basit örnekler yoktur. Tüm Kuran surelerinin ayet sayıları + ayet numaraları yan yana yazılmasıyla oluşan 12.692 basamaklı insanüstü dev sayı ile tüm Kuran korunmuştur. Test etmek isteyenler için Kuran korunmuşluk testi
    Ayrıca 10 binlerce basamaklı dev sayılarla çeşitli kombinasyonlarla oluşmuş 15 dev sayının tümü 19'a tam bölünür.
    // Matematiksel formül
    N = Concatenate(Ayet_Sayısıi ∥ Ayetleri) → N ≡ 0 (mod 19)
    Hurufu Mukattalar (Başlangıç harfli sureler) geçtiği surede tek tek sayıldığında 19 un katı kadar geçer. İç içe geçmeli sistemler vardır. 7. yüzyılda 12 bin basamaklı sayıyı elle bölmek imkansızdır. şu anda bile hesap makinesi yetersizdir. ancak özel yazılımla python vs bölebilirsiniz.
    Örnekler her kesimden insana göre var. Basit ve girift gerçekler. test edilebilir ve tamamen nesnel olan matematik ile sağlanmıştır.
    İncelemek zor değil. Buyur 19Code.org
    Matematik biliyor musun kardeşim? Bir bütünün parçalarını 19 a bölünebilir olarak tasarlarsan sonuçta bütün trilyon haneli de olsa bilirsin ki 19 a tam bölünür.
    Yani 12 bin basamaklı sayıyı antik yunan matematiği ile bile 19 a bölünebilir şekilde tasarlayabilirsin.