• 01-07-2022, 18:56:09
    #28
    neden sadece yazılımcı olarak belırttınızkı

    tum bu işlerle ugrasanlar %90 bırbırlerının kopyasıdır,bol bol trader kasarlar 200-300-400

    iş yaptırmaya kalkarsın çok nazık ve ışık hızında ulaşırsın sen ulaşamazsan o sana hemen ulasır havaleyı yaptıktan sonra hırrı yedin demektır

    bugune kadar 8-10 defa sıte yaptırmısımdır veya baska web tasarım vsvs ıslerı lazım olmuştur sorun yaşamadıgım tek bır ıs hatırlamıyorum
  • 01-07-2022, 18:56:44
    #29
    Yazılımcı ile kalmıyorki her tarafda öyle parasını veriyorsun marangoza işi yapsın diye etrafında dört dönüyoruz.
  • 01-07-2022, 19:31:57
    #30
    Adam diyorki yazılımı almışız destek talep ediyoruz banane diyor 🤭
  • 01-07-2022, 20:01:58
    #31
    Yazılımcı olarak yazılımcılardan bıktım Haklısın.
  • 01-07-2022, 20:05:11
    #32
    ChostFreak adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Bir yazılımcı olarak cevap vermek isterim.
    Öncelikle "projemin kopyalanmasını istemiyorum" demenize hiç gerek yok. Eğer çalıştığınız kişiye bunu deme ihtiyacı duyuyorsanız zaten o kişiyle çalışmamalısınız. Yeri geliyor sunucu üzerinde, yeri geliyor localhostta geliştirme yapıyorum. Bir kez başıma geldi açıkçası. "Dosyalarım sizden çıkmaz değil mi?" diye bir soru aldım. Çıkmayacağını açıkladım ve soru üzerine localhostta çalışmayı kabul etmedim. Müşterim bir firmadan hosting aldı, dosyaları oraya attı ve hosting üzerinden işlem yaptım. Hangi dosyaları bilgisayarıma çekmişim vs. hepsini loglardan görebileceği için ve ilerleyen zamanlarda yazılımda benim düzenlemelerim dışında çıkabilecek hataların bana yıkılmaması için böyle bir yol izledim. Alan memnun satan memnun şeklinde işi tamamladım. Siz de bu şekilde işlem yapabilirsiniz eğer güvenmiyorsanız kişiye. Ek olarak proje çok epik bir şey değilse veya yazılımcı konuya çok hakim değilse zaten sıfırdan yapabilir.

    Bilgi verme konusuna gelecek olursak, örneğin X yeri düzenlenecek diye iş verildiğinde hemen orayı düzenleyemiyoruz. Veri nereden geliyor, nerede işleniyor, dom'a nasıl yazılmış hepsine bakmak gerekiyor. Her yiğidin yoğurt yiyişi farklı olduğu için elimizle koymuş gibi bulamıyoruz. Önce incelemek, kodu okumak gerekiyor. Bu bazı durumlarda inanılmaz zaman alabiliyor. Bunu yazılımla uğraşmayan birine anlatmak çok güç olabiliyor. Sizinle bir ticaretimiz olmadı ve kesinlikle sizi olaya dahil etmeden belirtmek istiyorum ki her saat başı gelişmeleri soran müşteriler oluyor. Tabi ki "Çok kişiyle uğraşıyoruz. Cevap veremiyoruz." gibi bir şey kesinlikle söylenmemeli diye düşünüyorum çünkü dediğiniz gibi kimse zorla iş yaptırmıyor.

    Size nacizane bir öneride bulunmak istiyorum. İş yapmadan önce döküman hazırlayın. En detaylı şekilde madde madde ne yapılacaksa yazın. Küçük bir iş olsa bile bunu yapın. Çalışma ortamını dökümanda belirtin. Normal bir txt dosyası içine yazın hepsini. Böylece hem yazılımcı hem de siz detaylı olarak neyin nasıl yapılacağını bilir, ona göre zamanı ayarlarsınız.

    Eğer 7 günden fazla sürecek bir iş ise günde kaç saat çalıştığını sorun. Yazılımcılar uyanık olduğu her dakika kod yazmak zorunda değil. İşi anlaştığı zamanda eksiksiz teslim etmek zorundadır. Eğer bir problem varsa bunu size bildirmekle yükümlüdür. Eğer bunları size sağlayabiliyorsa hangi saatte nerede ne yaptığının sizin açınızdan bir önemi olmamalı. İster forumda gezer, ister oyun oynar.

    Forumda ki Ranklara pek takılmayın. Kimin nasıl biri olduğunu sesli görüşerek anlayabilirsiniz. Whatsapp uygulamasını bilgisayarınıza kurun ve tüm süreci kayıt altında tutun. Discord, Skype gibi ekran açıp işi gösterebileceğiniz bir uygulamadan görüşüyorsanız basit bir programla ekran ve ses kaydı alın. Elinizde veri olduğu sürece hem forumda hem de yasal şekilde hakkınızı arayabilir, mağduriyetinizi gidermek adına daha sağlam adımlar atabilirsiniz.

    İşi parçalara ayırın.
    Örnek bir iş yazayım;
    - Siteye çoklu dil eklenecek.
    -- Dillerin veritabanında değil json dosyasında tutulmasını istiyoruz.

    - Sitenin Menüleri statik. Dinamik yapılmasını istiyoruz.
    -- Menü sırası ayarlanmalı ve alt menü oluşturulabilmeli.

    Basit şu an uydurduğum bir örnek iş. Bunu 2 ye bölüp ilk kısım bittiğinde görmek isteyebilirsiniz. Bu hem sizin sorularınızı giderir, hem de yazılımcıyı zora sokacak bir durum oluşturmaz.
    Ek olarak dökümanda belirttiğiniz ancak o bölümde yapılmadığını gördüğünüz bir maddeyi yazılımcıya hatırlatıp size verilen süre içinde yapılmasını talep edebilirsiniz.
    Yalnızca iş sonunda bu kontrolleri yaparsanız eksikleri son anda göreceğiniz için ayırdığınız süre dolmuş olacak ve yazılımcıya tekrar zaman tanımanız gerekecek. Bunun önüne geçebilirsiniz.

    Şahsen aldığım küçük büyük ne olursa genelde döküman talep ederim. Müşteri döküman hazırlamak istemiyor olabilir. Anlattıklarından yola çıkarak bir döküman hazırlar, eksikleri eklemesini talep eder, daha sonra süre ve fiyat konusunda anlaşırım. Bu sistemde hiç sorun yaşamadım desem yeridir.

    Lütfen ofansif bir yorum olarak algılamayın. Amacım en yüzeysel şekilde süreci bir de bizim tarafımızdan görmenizi sağlamak ve nacizane önerilerde bulunmak.
    İyi forumlar
    Bir yazılımcı olarak sonuna kadar katılıyorum
  • 01-07-2022, 20:09:48
    #33
    Quantaism adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Doğru söylüyorsunuz da küçük işler için herkes kazansın amacıyla freelance çalışan arkadaşlara da yaptırmak istiyorum, bu durumda sözleşme vs. yapma işi sıkıntıya giriyor hocam. İyi niyetten kaybediyoruz.
    Tabi tabi kesin öyledir
    Burası iyice ağlama duvarına döndü
    Resmi iş yapanın 5x - 10x fiyatlarına yaptığını bildiğiniz için böyle diyorsunuz.

    Gidip sözleşme yapmıyorsunuz adam akıllı iş yapacak adam bulamıyorsunuz sonra burada konu açıyorsunuz. (Sözüm sadece size değil)

    Ben tek taraf kusurlu demiyorum ama yazılımcı tarafında ve sizin tarafınızda yapılması gereken bazı şeyler var.

    Millet gidip koskoca R10 ölücü kaynıyor 10/1 fiyatına iş yaptırmaya çalışıyorlar diye konu açıyor mu?

    Bir şekilde işini yaptıran nasıl yaptırıyor? Demek ki eksik yaptığınız veya yapmadığınız şeyler var...
    • osawashere
    osawashere bunu beÄŸendi.
    1 kiÅŸi bunu beÄŸendi.
  • 01-07-2022, 22:42:30
    #34
    Yusu adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Birçok yerde olduğu gibi genellemek hiç doğru değil, sadece sizin özelinizde söylemiyorum. Bu zamana kadar yaptığım projelerde hiçbir zaman süre olarak verdiğimin üstüne çıkmadım, burada bunu hesaplamak birazda tecrübeye dayanıyor maalesef.
    Normalde 1 ay sürecek projeyi siz 1 haftada tamamlanmasını isterseniz ya da yazılımcı 1 aylık projeyi 1 haftada tamamlamaya çalışırsa ortaya bu gibi sorunlar çıkabilir.

    Siz 1 ay sürecek projeyi 1 haftada tamamlanmasını isterseniz projenin kod kalitesinin temiz olmasını ve sağlıklı bir projenin çıkmasını isterseniz çıkmaz.
    Yazılımcı da eğer 1 ay sürecek projeyi 1 haftada tamamlamaya çalışıyorsa yine aynı şekilde kaliteli bir proje ortaya çıkmaz.
    Burada bunu çözüme kavuşturmak aslında basit ama zor. İşverenler en erken teslim edene projeyi teslim etmeyecek, yazılımcılarda 1 ay sürecek projeye 1 hafta söylemeyip kaliteli projeler ortaya çıkaracak.

    Yani burada sadece yazılımcıları değil proje yaptıracak kişileri de konuşmamız gerekiyor, birçok yazılımcı ile görüşüp sonrasında en düşük fiyat veren veya en erken teslim edene projeyi vermek doğru değil.
    Bütçeniz olmayabilir, projenin aciliyeti olabilir fakat burada siz eğer bu şartlar altında bir proje yaptıracaksanız bazı şeyleri maalesef ki kabul etmiş oluyorsunuz. Piyasada çok fazla düşük ücretle kalitesiz bir şekilde proje yapanlar olduğu için kaliteli bir şekilde proje geliştirenler fiyatlarını yüksek tutmakta.
    Kaliteli yazılımcıyı işine olan saygısından, konuşmasından ve yapmış olduğu projelerden zaten anlayabilirsiniz. Tabii ki arada işine saygısı olmayanlar olacaktır fakat bu konuda ince eleyip sık dokumak gerekiyor, sonuç olarak ortaya güzel bir projenin çıkmasını istiyorsanız.

    Ayrıca ücret alındıktan sonra bir yazılımcının cevap vermemesini hiç bir şekilde doğru bulmuyorum, bu sadece yazılım sektörüyle ilgili değil birçok sektörde ücret alındıktan sonra baştan sağma iş yapılmasını ve cevap verilmemesini saçma buluyorum. İşine saygısı olanlarında bu şekilde yapacağını düşünmüyorum.
    Kısacası burada proje yaptıracak kişilerin çok dikkatli olması gerekiyor, ince eleyip sık dokuyup kaliteli yazılımcıyı görüp onunla çalışılmalı. Bunu yaparken en düşük fiyat veren ve en erken teslim edene değil referansları olan, kaliteli projeler geliştirmiş yazılımcılarla çalışmalılar.
    Kesinlikle düşük ücret aramıyorum hocam, fiyat neyse odur karşımdaki arkadaş ne istiyorsa pazarlık bile yapmıyorum. Ama işini düzgün yapan kişi bulmak samanlıkta iğne aramaya benziyor.

    Esg adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Genelde iş verenler sadece fiyatı parametre alıyorlar. Böyle olunca da ne yazık ki birçok sorun ortaya çıkabiliyor. Beyaz eşya işine benzer, biraz şans biraz para.
    Kesinlikle düşük ücret aramıyorum hocam, fiyat neyse odur karşımdaki arkadaş ne istiyorsa pazarlık bile yapmıyorum. Ama işini düzgün yapan kişi bulmak samanlıkta iğne aramaya benziyor.

    AOA adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    2 yıl kadar önce bir oyun yaptırayım dedim bu forumdan 2 kişi + forum dışı kişi dahil kimse istediğimi yapamadı istediği paraya yok demedik 1 ay dediler 2 3 ay oldu gene tamam dedik sonuç gene 0 olmuştu, hevesim kaçıp bırakmıştım işi. Ben daha adam gibi mobil oyun istediğimizi veren kimse göremedim ama konulara bakıyorsun amanın neler neler adam yazmışta yazmış konusuna onu yapıyoruz bunu yapıyoruz. Neyse daha çok şeyi açık derim de gerek yok.
    Kesinlikle katılıyorum hocam, aynı duruma ben de çok düştüm.
    zulte adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    neden sadece yazılımcı olarak belırttınızkı

    tum bu işlerle ugrasanlar %90 bırbırlerının kopyasıdır,bol bol trader kasarlar 200-300-400

    iş yaptırmaya kalkarsın çok nazık ve ışık hızında ulaşırsın sen ulaşamazsan o sana hemen ulasır havaleyı yaptıktan sonra hırrı yedin demektır

    bugune kadar 8-10 defa sıte yaptırmısımdır veya baska web tasarım vsvs ıslerı lazım olmuştur sorun yaşamadıgım tek bır ıs hatırlamıyorum
    Sadece yazılımcı demedim hocam, son yaşadığım problemlerden dolayı böyle yazdım. Yazılım derken web değil mobil sektörünü de kastediyorum.

    Mehmetmasa adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Yazılımcı olarak yazılımcılardan bıktım Haklısın.
    Hocam bu kişiler sizin işinizi de etkiliyor emin olun. Herkes ön yargıyla yaklaşıyor.

    Misafir adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Tabi tabi kesin öyledir
    Burası iyice ağlama duvarına döndü
    Resmi iş yapanın 5x - 10x fiyatlarına yaptığını bildiğiniz için böyle diyorsunuz.

    Gidip sözleşme yapmıyorsunuz adam akıllı iş yapacak adam bulamıyorsunuz sonra burada konu açıyorsunuz. (Sözüm sadece size değil)

    Ben tek taraf kusurlu demiyorum ama yazılımcı tarafında ve sizin tarafınızda yapılması gereken bazı şeyler var.

    Millet gidip koskoca R10 ölücü kaynıyor 10/1 fiyatına iş yaptırmaya çalışıyorlar diye konu açıyor mu?

    Bir şekilde işini yaptıran nasıl yaptırıyor? Demek ki eksik yaptığınız veya yapmadığınız şeyler var...
    Ağlama duvarı? Beni tanımadan yaptığınız bu ithamlar çok garip gerçekten. Burası ağlama duvarına döndüyse sağ üst tarafta "X" işareti var hocam detaylı anlatım isterseniz video çekerim : )
    - Kesinlikle ve kesinlikle bir iş yaptırırken pazarlık yapmıyorum. Fiyat soruyorum sonrasında tamam diyorum. Ticaret yaptığım tüm herkese sorabilirsiniz. Kalite arıyorum hocam kesinlikle düşük fiyat aramıyorum. Çok nadir öyle aldığı paranın hakkını veren emin olun.
  • 01-07-2022, 23:17:43
    #35
    Yazılımcılardan en çok çekenlerden birisi de benimdir, yüz binlerce TL'lik projeleri yarıda bıraktılar, koskoca İzmir'de şirketlere bile gittim. Çok kaliteli yazılımcılar var ancak onlar freelance iş yapmıyorlar, forumda sizi eleştiren tayfanın bir çoğu zaten işlerini zamanında teslim etmeyip işverene sorun çıkaran tiplemeler. Büyük bir projeniz var ise gerçekten işinin ehli şirketler ile çalışmanızı tavsiye ederim. Copy-paste yapmaya alışmış kişilere büyük işler vermeyin. İşini iyi yapan herkese saygılar.
  • 02-07-2022, 00:31:34
    #36
    alibulut adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
    Cezalar caydırı değilki. Adam beni mağdur etse traderi sildiriyor sebep iade yapılmış ticaret gerçekleşmemiş. Şikayet konusunu sildiriyor sebep firmayı kötü gösteriyor. Konusuna yorum yapsak siliniyor sebep baltalamak eee neden iyi iş yapsınlar? Sonunda kötü yorum almadıklarını biliyorlar. Kötü de yapsa süper de yapsa bir cezası yok. 5 Ticaretimin 4 ü sorunlu geçti. 0 Ceza. Artık r10 kendi cezalarını vermesi gerekiyor. Birini 2 kere mağdur mu ettin? Şikayet konusun da haksız mı yapıştır 1 ay banı. Profilinide risk raporu koy bak bakalım mağdur ediyor mu artık.
    Ek olarak modlar olmasa paramı bile iade vermiyordu. Konu r10 kurallarının değişmesi ve daha katı olması yanlış anlaşılmasın. Kişilerden bahsetmiyorum. Kurallardan bahsediyorum.
    Bu konuyu daha önceden defalarca kez yazdım bir kere de buradan yazayım eğer kişi ile bir ticaretimiz olduysa forum konusunda olumsuz yorum yapabilmeliyiz. Adamla iş yapmışız sorunlar yaşanmış konuya durumu yazıyorsun. Bir bakmışsın mesaj baltalayıcı yorum diye silinmiş. Cevap olarak da itrade sistemini kullanın deniliyor. Tamam da forumda adım gibi eminim itrade sistemini bilmeyen de vardır ya da onu geçtim konu içerisinde olmalı ki sorun yaşayan yaşamayan hizmeti yaşayan kimler var çıksın ortaya. Adam forumda birçok iş yapıyor tek tek hangi itrade hangi hizmetten diye girip bakmak durumunda kalıyoruz ki bu da aşırı saçma. Yazabileyim olumsuz yorumu eğer yalan söylüyorsam ya da bende kabahat varsa banlasınlar ama neymiş öyle olmazmış itrade sistemi varmış. Bence R10'da ilk düzeltilmesi gereken bu kural.