R10.net

R10.net (https://www.r10.net/index.php)
-   Off-Topic (https://www.r10.net/off-topic/)
-   -   Tanrının Varlığının Kanıtı? (https://www.r10.net/off-topic/1271361-tanrinin-varliginin-kaniti.html)

_ottomanempire_ 09-06-2014 00:49:12

Alıntı:

GrafiKod Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146445)
Yalnış!

Tek bir organ çalışmazsa diğerleri çalışabilir. Bazı organlar arasında bağlantı yok, hatta bazı organlar zamanla insan vücudunda körelmiş, hiçbir işe yaramamaktadır.
(Mesela apandist bugün hiçbir işe yaramıyor. Hani o patlayan şey varya :) Eskiden ise ilkel insanlar eti çiğ yedikleri zaman bu organ bir sıvı salgılıyor ve etin kolay parçalanmasını sağlıyormuş. İnsanlar git gide eti daha uygun tükettikleri için bu organ geçerliliğini kaybetmiş)

Sorgulamak güzeldir de harbiden gidiyor kafa bir süre sonra :)

Apandisit görevi nedir? İnsanın doğumundan itibaren vücut savunma hücrelerinin eğitim alanı olarak tabir edilir. Zaman ve yaş ilerledikçe vücut geliştikçe bunun etkisi ve faydası azalmaya başlar. Ve bir süre sonra faydasız gibi gözükür. Ve şuanda apandisit hala %100 olarak açıklanabilmiş değildir. Tam olarak faydaları yada zararları tespit edilebilmiş değildir. Şunu unutma; Rabb'im kimseye lazım olmayan birşey vermemiştir.

Senin düşündüğün gibi düşünürsek; O zaman okullarda gereksiz. Kapatalım gitsin? Çünkü okullar bir yere kadar eğitim veriyor sonrası yok.

netadam 09-06-2014 00:51:08

Hocam ben sana şunu sorayım


1. Sen nasıl bu vücuda girdin, yani bu vucudu dilediğin gibi hareket ettirme, konuşma keyfine göre kolunu kaldırıp indirme gibi hareketleri bilincin dahilinde yapabiliyorsun? Eğer Allah bize can vermeseydi herkes kurulu bir saat kordonu gibi davranmaz mıydı ?
2. Bu ruhu bize veren birisi olmasaydı sen nasıl hareket edecektin?
3. İlk canlı nasıl ortaya çıktı?
4. Evren gazlardan oluşuyorsa gazları kim yarattı? İlk gaz nasıl oluştu?
5. Uzay boşluğu zaten var olsaydı nasıl olabilir de kendiliğinden uzay boşluğu olabilirdi?


Bunların hepsine beynimizin cevabı bir yaratıcının var olduğu şeklindedir ki eğer tövbe haşa diyelim ki uzay boşluğu önceden vardı peki bu kadar kimyasal maddeler birbirini nasıl tamamladıda demirden tutun kroma kadar her şey nasıl oluşabildi?

Bunlar bir tesadüf olabilir mi? Kesinlikle değil. Bu dünyada her şeyin farkındayoz 3 günlük dünyada yaptığımız iyilik ve kötülüklerle sınanıyoruz. Önemli olan bu süreyi doğru kullanmamız ve ibadet etmemizdir. Kaldıki her an her şey olabilir.

protos78 09-06-2014 00:53:40

Alıntı:

_ottomanempire_ Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146481)
Şunu unutma; Rabb'im kimseye lazım olmayan birşey vermemiştir.

Anlat bakalim, erkek memesi ne ise yariyor?

Nesin 09-06-2014 00:54:43

Alıntı:

_ottomanempire_ Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146481)
Apandisit görevi nedir? İnsanın doğumundan itibaren vücut savunma hücrelerinin eğitim alanı olarak tabir edilir. Zaman ve yaş ilerledikçe vücut geliştikçe bunun etkisi ve faydası azalmaya başlar. Ve bir süre sonra faydasız gibi gözükür. Ve şuanda apandisit hala %100 olarak açıklanabilmiş değildir. Tam olarak faydaları yada zararları tespit edilebilmiş değildir. Şunu unutma; Rabb'im kimseye lazım olmayan birşey vermemiştir.

Senin düşündüğün gibi düşünürsek; O zaman okullarda gereksiz. Kapatalım gitsin? Çünkü okullar bir yere kadar eğitim veriyor sonrası yok.

Apandisti alinan onlarca insanin hayatinda ne gibi degisikliklerin oldugunun gozlemlenmesiyle bile apandistin ne ise yaradigi yuzde100 kestirilebilir hocam :D

rabbiniz kimseye lazim olmayan bir sey vermediyse, down sendromlulara lazim miymis o +1 kromozom? o kromozomu vermese olmaz miymis misal? ya da kimisine 6. parmagi?

ve sizin gibi dusunursek, hepimiz intihar edelim, cunku bu dunyada en fazla 150 yil daha variz, sonrasi yok :D alemsiniz...

-telefondan gönderildi-

KRMVC 09-06-2014 00:55:53

Alıntı:

zulte Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146401)
ben inanan bir insanım..

ama şunu bende merak etmiyor değilim;

biz bu dünyaya imtihana geldik derken,neden imtihan var,niye olsunki,bu hayata bir defa geliyorsun güzelce yaşamak varken imtihanda neyin nesi,zaten biliyorsunuzki islam dini hoşgörü dinidir..insanlara neden imtihan yapılıyorki,imtihan a hiç gerek yok..bunlar bunlar var bunları yaparsan bu olur bunları yapmazsan şu olur..islam dini hoşgörü dini olduğuna göre yapanlarada yapmayanlarada aynı ölçüde bakılması gerekmiyormu?yada yapmayanı neden hep kendi tarafına çekme uğraşı vardırki,imtihan falan vs olması isteyen istediğini yapsın ve sonucunada bilerek katlansın

bir düşün. sen aslında yokdun, ama var oldun. birisi seni var etti. yokluktan varlığa geçtin. ve yaratılmışken yaratılanların en iyisi (insan) olarak yaratıldın. ve seni var eden bunun yanısıra sana sonsuz mutluluğu (cennet) vadediyor. Cenneti kazanmak için ise istediği şey onun yasaklarından kaçınmak. Kısacası bu kadar nimetine rağmen ona NANKÖRLÜK yapmaman.

bu olaya bir misal getirecek olursak;
sen ve eşin bir çocuk sahibi oldunuz. Onu büyütmeniz için çok emek sarfettiniz, onu doyurmak için akşamlara kadar çalıştınız, geceleri onun ağlamasıyla uyku uyuyamadınız ama sabrettiniz. ve daha binlerce sorun. sizin çocuğunuzdan beklediğiniz ise bu kadar iyiliğin karşısında onunda size itaatkar olması. nankörlük yapmaması.
peki bu çocuk bu kadar iyiliğin karşısında büyüdüğünde sizi yok sayarsa? eziyet ederse? HİÇ YOKMUŞSUNUZ GİBİ davranızsa? kısaca nankörlük yaparsa?

Ekpyrosis 09-06-2014 00:56:50

Alıntı:

protos78 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146505)
Anlat bakalim, erkek memesi ne ise yariyor?

La de get nasi sordun googleda ariyom yarim saattir :D

Telefondan gonderilmistir. Yazim hatalari olabilir.

Hunper 09-06-2014 00:59:44

islam dininde kaderin ne manaya geldiğini anlamadan , ayetler vererek kaderimizin yazılı olduğunu anlatmaya çalışmış biri :) önceden yazılmış olsa ne manası var bahsettiğiniz sınavın. allah zaten özgür iradenizle yapacağınız her seçimi bildiği için yazdığını anlatıyor kuranda. henüz bunu kavrayamamış insanlar var.

öte yandan kitaplara ve dinlere inanmayan biri olarak, burada çoğunluk islam dininden olduğu için kuran-ı kerim üzerinden fikirlerimi söylüyorum. diğer kitaplarıda az çok okumuşluğum var ve hepsinde kuran-ı kerime benzer şeyler yazıyor. birilerini sınava sokacağınız zaman, aynı sınıfta aynı soruları vererek eşit şartlarda sınava sokarsınız. çünkü onları derecelendirirken bu gereklidir. aksi durumda derecelendiremezsiniz. dünyada insanlar hiçte eşit şartlarda değil bunu herkes biliyor zaten. bizleri yaratan sınırsız bilgiye sahip bir varlığın bizi böyle saçma bir sebeple yarışmaya sokması inanılacak gibi değil. o halde hepimiz durup dururken evimize kedi köpek alalım. itaat etmeyenlere eziyet edip yakalım. böyle saçma sebeplerin çok daha üstünde birşeyler olacağına inanıyorum.

cennet cehennem mevzusu zaten bir karmaşa. sadece ölenlerin görebildiği ve öldükten sonra sonsuzluğun başladığı farklı bir boyut. benim sonsuza kadar canım sıkılırdı açıkçası. sonu olmayan bir zamanda değişmeden dümdüz devam edecek olsa insanlar kafasına sıkıp ölmeye çalışırdı.

bütün bunların yanında kitaplara inanacak olursak tanrı da bir ateisttir. ne de olsa yaratıcısının olduğuna inanmıyor öyle değil mi ? aynı dünyadaki ateistler gibi.

evrenin kendi kendine oluştuğuna inanmak ne kadar tuhafsa, yaratılış amacımızın sınav olduğuna ve koskoca evreni yaratan bir varlığın bize kitapla kural yollamasına inanmakta o kadar tuhaftır.

tanrıya inanın o var. bir sınav varsada iyilik ve kötülük arasındaki bir sınavdır bu.

zulte 09-06-2014 01:03:32

Alıntı:

KRMVC Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146522)
bir düşün. sen aslında yokdun, ama var oldun. birisi seni var etti. yokluktan varlığa geçtin. ve yaratılmışken yaratılanların en iyisi (insan) olarak yaratıldın. ve seni var eden bunun yanısıra sana sonsuz mutluluğu (cennet) vadediyor. Cenneti kazanmak için ise istediği şey onun yasaklarından kaçınmak. Kısacası bu kadar nimetine rağmen ona NANKÖRLÜK yapmaman.

bu olaya bir misal getirecek olursak;
sen ve eşin bir çocuk sahibi oldunuz. Onu büyütmeniz için çok emek sarfettiniz, onu doyurmak için akşamlara kadar çalıştınız, geceleri onun ağlamasıyla uyku uyuyamadınız ama sabrettiniz. ve daha binlerce sorun. sizin çocuğunuzdan beklediğiniz ise bu kadar iyiliğin karşısında onunda size itaatkar olması. nankörlük yapmaması.
peki bu çocuk bu kadar iyiliğin karşısında büyüdüğünde sizi yok sayarsa? eziyet ederse? HİÇ YOKMUŞSUNUZ GİBİ davranızsa? kısaca nankörlük yaparsa?

mantıklı..

bunu sadece bir örnek olarak olarak verdiğinizide biliyorum..

evet çocuğu ben ve eşim yapmış oluyoruz..ama allah yaratıyor..ve tüm bu yaptıklarımıza karşılık elbetteki çocuğumuzdanda saygı sevgi ve itaatkarlık beklıyoruz..ve bunları beklerkende zorbalıkla bunları yapamayacagımızı bılıyoruz,işkencede yapsan çocuk bildiğini istediğini yapacaktır,beynine hükmedemezsin sonuçta..
ama allah bizi yarattı

ve allah beynimizede hükmedebilir güçdedir,herşeyimize hükmedebilir güçdedir,ama neden sınav var amaç ne olabilirki?durum böyle iken sınav olunduğunda ne olacakki?

Kalavun 09-06-2014 01:04:23

Alıntı:

protos78 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146505)
Anlat bakalim, erkek memesi ne ise yariyor?

Hocam araştırdım da ne gereksiz ne de çok faydası olan bir şey değil. Göğüs kası çalışıyorum, ayrı bir havası var, iyi duruyor, yani o orada olmasa estetik bozulabilir :)

Ekpyrosis 09-06-2014 01:07:34

Alıntı:

Kalavun Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146565)
Hocam araştırdım da ne gereksiz ne de çok faydası olan bir şey değil. Göğüs kası çalışıyorum, ayrı bir havası var, iyi duruyor, yani o orada olmasa estetik bozulabilir :)

Sanirim ayni seyleri okuduk :D

Telefondan gonderilmistir. Yazim hatalari olabilir.

Aglamaz 09-06-2014 01:08:29

Selamun Aleyküm.

netadam 09-06-2014 01:09:43

Arkadaşlar Siz bu bedeninizdeki ruha nasıl girdiniz?Cansız maddelerin de bedeni var. Ama siz nasıl oluyorda özgür ve canlısınız? Onun cevabını verin önce...

monami 09-06-2014 01:10:14

Alıntı:

Aglamaz Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146580)
Selamun Aleyküm.

Ve Aleyna Aleyküm Selam.

Kalavun 09-06-2014 01:13:32

Alıntı:

Ekpyrosis Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146572)
Sanirim ayni seyleri okuduk :D

Telefondan gonderilmistir. Yazim hatalari olabilir.

Aynen hocam :)

Alıntı:

Hunper Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146544)
islam dininde kaderin ne manaya geldiğini anlamadan , ayetler vererek kaderimizin yazılı olduğunu anlatmaya çalışmış biri :) önceden yazılmış olsa ne manası var bahsettiğiniz sınavın. allah zaten özgür iradenizle yapacağınız her seçimi bildiği için yazdığını anlatıyor kuranda. henüz bunu kavrayamamış insanlar var.

öte yandan kitaplara ve dinlere inanmayan biri olarak, burada çoğunluk islam dininden olduğu için kuran-ı kerim üzerinden fikirlerimi söylüyorum. diğer kitaplarıda az çok okumuşluğum var ve hepsinde kuran-ı kerime benzer şeyler yazıyor. birilerini sınava sokacağınız zaman, aynı sınıfta aynı soruları vererek eşit şartlarda sınava sokarsınız. çünkü onları derecelendirirken bu gereklidir. aksi durumda derecelendiremezsiniz. dünyada insanlar hiçte eşit şartlarda değil bunu herkes biliyor zaten. bizleri yaratan sınırsız bilgiye sahip bir varlığın bizi böyle saçma bir sebeple yarışmaya sokması inanılacak gibi değil. o halde hepimiz durup dururken evimize kedi köpek alalım. itaat etmeyenlere eziyet edip yakalım. böyle saçma sebeplerin çok daha üstünde birşeyler olacağına inanıyorum.

cennet cehennem mevzusu zaten bir karmaşa. sadece ölenlerin görebildiği ve öldükten sonra sonsuzluğun başladığı farklı bir boyut. benim sonsuza kadar canım sıkılırdı açıkçası. sonu olmayan bir zamanda değişmeden dümdüz devam edecek olsa insanlar kafasına sıkıp ölmeye çalışırdı.

bütün bunların yanında kitaplara inanacak olursak tanrı da bir ateisttir. ne de olsa yaratıcısının olduğuna inanmıyor öyle değil mi ? aynı dünyadaki ateistler gibi.

evrenin kendi kendine oluştuğuna inanmak ne kadar tuhafsa, yaratılış amacımızın sınav olduğuna ve koskoca evreni yaratan bir varlığın bize kitapla kural yollamasına inanmakta o kadar tuhaftır.

tanrıya inanın o var. bir sınav varsada iyilik ve kötülük arasındaki bir sınavdır bu.

Bana dediniz herhalde? Kader kavramını iyi anladığımı düşünüyorum. Ayrıca, eğer benden bahsediyorsanız, ben karşı tarafı asla küçümseyici bir şey yazmadım, siz küçümseyen bir tavırla konuya giriş yapmışsınız. İnanmayan insanların %80'in de gördüğüm tavrı sizde de görüyorum, biz inanmıyoruz, çünkü düşünüyoruz, daha zekiyiz tavırları.

Alıntı:

Aglamaz Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146580)
Selamun Aleyküm.

Aleykum selam.

KRMVC 09-06-2014 01:17:45

Alıntı:

zulte Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146561)
mantıklı..

bunu sadece bir örnek olarak olarak verdiğiğinizide biliyorum..

evet çocuğu ben ve eşim yapmış oluyoruz..ama allah yaratıyor..ve tüm bu yaptıklarımıza karşılık elbetteki çocuğumuzunda saygı sevgi ve itaatkarlık beklıyoruz..ve bunları beklerkende zorbalıkla bunları yapamayacagımızı bılıyoruz,işkencede yapsan çocuk bildiğini istediğini yapacaktır,beynine hükmedemezsin sonuçta..
ama allah bizi yarattı

ve allah beyn imizede hükmedebilir güçdedir,herşeyimize hükmedebilir güçdedir,ama neden sınav var amaç ne olabilirki?durum böyle iken sınav olunduğunda ne olacakki?

---işkencede yapsan çocuk bildiğini istediğini yapacaktır,beynine hükmedemezsin sonuçta..---demişsiniz;

evet. o çocuk bildiğini yapacak ama o çocuğa akıl nimeti verilmiş. ergenliğe girdikten sonra çevresinde olanları tam anlamıyla kavramaya başlar. herşeyi düşünmeye başlar. doğruyu bulmaya çalışır. artık Allah ın ona verdiği nimetleri kavrayabilir. ya nimetleri görüp şükredecek yada görmesine rağmen nankörlük yolunu seçecek. peki şükreden ile nankörlük edenin mükafatı aynımı olacak? aynımı olur? kendine bir sor. zaten varolma nimeti gibi büyük bir nimetle başlıyorsun.

---sınav olunduğunda ne olacakki?---demişsiniz;
dışarıya çık ve bir bak. tüm insanlar bu dünyada tek bir şeyi arıyorlar: MUTLU OLMAK. herkes bu amaç için farklı araçlar kullanıyor.

Allah ise sana şükrünü yaptığın taktirde SONSUZ MUTLULUĞU vaad ediyor. hemde sıkılmanın olmadığı bir mutluluk. Bizzat seni yaratan kişiyle buluşabileceğin bir ortam.

_ottomanempire_ 09-06-2014 01:17:54

Alıntı:

protos78 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146505)
Anlat bakalim, erkek memesi ne ise yariyor?

Şu lafından sonra anladım ki gerçekten bazı insanlar bazı şeylerini boş yere taşıyıp, boş yere ağırlık yapıyorlarmış.. Mesela beyin gibi..

Alıntı:

Nesin Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146514)
Apandisti alinan onlarca insanin hayatinda ne gibi degisikliklerin oldugunun gozlemlenmesiyle bile apandistin ne ise yaradigi yuzde100 kestirilebilir hocam :D

rabbiniz kimseye lazim olmayan bir sey vermediyse, down sendromlulara lazim miymis o +1 kromozom? o kromozomu vermese olmaz miymis misal? ya da kimisine 6. parmagi?

ve sizin gibi dusunursek, hepimiz intihar edelim, cunku bu dunyada en fazla 150 yil daha variz, sonrasi yok :D alemsiniz...

-telefondan gönderildi-

Sana göre herşey gereksiz yani?

Nesin 09-06-2014 01:18:52

Alıntı:

netadam Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146488)
Hocam ben sana şunu sorayım


1. Sen nasıl bu vücuda girdin, yani bu vucudu dilediğin gibi hareket ettirme, konuşma keyfine göre kolunu kaldırıp indirme gibi hareketleri bilincin dahilinde yapabiliyorsun? Eğer Allah bize can vermeseydi herkes kurulu bir saat kordonu gibi davranmaz mıydı ?
2. Bu ruhu bize veren birisi olmasaydı sen nasıl hareket edecektin?
3. İlk canlı nasıl ortaya çıktı?
4. Evren gazlardan oluşuyorsa gazları kim yarattı? İlk gaz nasıl oluştu?
5. Uzay boşluğu zaten var olsaydı nasıl olabilir de kendiliğinden uzay boşluğu olabilirdi?


Bunların hepsine beynimizin cevabı bir yaratıcının var olduğu şeklindedir ki eğer tövbe haşa diyelim ki uzay boşluğu önceden vardı peki bu kadar kimyasal maddeler birbirini nasıl tamamladıda demirden tutun kroma kadar her şey nasıl oluşabildi?

Bunlar bir tesadüf olabilir mi? Kesinlikle değil. Bu dünyada her şeyin farkındayoz 3 günlük dünyada yaptığımız iyilik ve kötülüklerle sınanıyoruz. Önemli olan bu süreyi doğru kullanmamız ve ibadet etmemizdir. Kaldıki her an her şey olabilir.

cosmos belgeselini oneriyorum hocam size. herkese.

-telefondan gönderildi-

protos78 09-06-2014 01:19:26

Alıntı:

Ekpyrosis Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146527)
La de get nasi sordun googleda ariyom yarim saattir :D

Sadece o degil, insanda kuyruk genleri var. Bazi insanlar kuyruklu doguyor, insanda kuyrugun nasil bir faydasi var, merak ediyor insan.

Alıntı:

netadam Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146488)
Hocam ben sana şunu sorayım

Sanirim, bana sormadin, ama cevabini vereyim. Muslumanlar cevabi bilim tarafindan verilmis sorulari tekrar tekrar sanki cevabi yokmus gibi soruyor. Sizede anlatalim.

Alıntı:

netadam Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146488)
1. Sen nasıl bu vücuda girdin, yani bu vucudu dilediğin gibi hareket ettirme, konuşma keyfine göre kolunu kaldırıp indirme gibi hareketleri bilincin dahilinde yapabiliyorsun? Eğer Allah bize can vermeseydi herkes kurulu bir saat kordonu gibi davranmaz mıydı ?

Birincisi senin bilincin yani seni olusturan sey beyninin on lobu. Onu aldigimizda ne senin bilincin kaliyor, ne baska bisey. Dedigin gibi vucudundan bagimsiz bir sen olsan, o parca alindiginda bilincinin mantiken devam etmesi gerekiyor, ama etmiyor.

Mesela senin kolun kzara kopsa, yasamaya devam edersin, cunku sen kolun degilsin. Ama beyninin on lobu zarar gordugunde sen sen olmazsin. :))

Ayrica vucudunun her yerini kontrol edemezsin. Evrim sureci sonunda islemlerin cogu otomatige baglanmistir. Istemesen bile kalbin atar, nefes almaya devam edersin.
Alıntı:

netadam Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146488)
2. Bu ruhu bize veren birisi olmasaydı sen nasıl hareket edecektin?

Birincisi ruhun oldugunu bu soruyu sormadan once ispatlaman gerekiyor. Ikincisi islamda hayvanlarda ruh yoktur. Anlat bakalim hayvanlar nasil hareket ediyor, ruhsuz?

Alıntı:

netadam Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146488)

3. İlk canlı nasıl ortaya çıktı?

Google'da abiyogenez diye aratiyorsun, cevabini aliyorsun.

Alıntı:

netadam Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146488)
4. Evren gazlardan oluşuyorsa gazları kim yarattı? İlk gaz nasıl oluştu?

Bing bang teoremi diye aratiyorsun, evrenin ve icindekilerin nasil olustiugunu ogreniyorsun.
Alıntı:

netadam Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146488)

5. Uzay boşluğu zaten var olsaydı nasıl olabilir de kendiliğinden uzay boşluğu olabilirdi?

Uzay boslugu varolsaydi diye bi laf olmaz, zaten var. Kendiliginden uzay boslugu oldugunu iddia eden zaten yok. Bing bang sonucu olustu.



Alıntı:

netadam Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146488)
uzay boşluğu önceden vardı peki bu kadar kimyasal maddeler birbirini nasıl tamamladıda demirden tutun kroma kadar her şey nasıl oluşabildi?

Yldizlarin icinde yuksek isida elementler olustu. Bunu zaten herkes biliyor.


Yani bunlari bu kadar kurcalayacagina, ac biraz Kurani oku. Cevabi bilinen seyleri soruyorsun, bunlari sorman bile hic sorgulamadiginin gostergesi. Ac Kurani oku, Kurana gore hersey 6 gunde yaratilmistir. 4 gunde dunya, kalan 2 gunde butun evren. Dunya evrenin milyarda biri bile degildir, evrenin 2 kati zamanda anca bitiyor. Burdaki arizayi gormuyorsunuz, bilimsel olarak kanitlanmis seylere kafayi takiyorsunuz.

netadam 09-06-2014 01:24:49

Alıntı:

Nesin Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146625)
cosmos belgeselini oneriyorum hocam size. herkese.

-telefondan gönderildi-

İlk madde nasıl oluştu hocam o zaman?

--R10.NET; Flood Engellendi -->-> Yeni yazılan mesaj 01:24:49 -->-> Daha önceki mesaj 01:20:03 --

Alıntı:

protos78 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146629)
Sadece o degil, insanda kuyruk genleri var. Bazi insanlar kuyruklu doguyor, insanda kuyrugun nasil bir faydasi var, merak ediyor insan.



Sanirim, bana sormadin, ama cevabini vereyim. Muslumanlar cevabi bilim tarafindan verilmis sorulari tekrar tekrar sanki cevabi yokmus gibi soruyor. Sizede anlatalim.


Birincisi senin bilincin yani seni olusturan sey beyninin on lobu. Onu aldigimizda ne senin bilincin kaliyor, ne baska bisey. Dedigin gibi vucudundan bagimsiz bir sen olsan, o parca alindiginda bilincinin mantiken devam etmesi gerekiyor, ama etmiyor.

Mesela senin kolun kzara kopsa, yasamaya devam edersin, cunku sen kolun degilsin. Ama beyninin on lobu zarar gordugunde sen sen olmazsin. :))

Ayrica vucudunun her yerini kontrol edemezsin. Evrim sureci sonunda islemlerin cogu otomatige baglanmistir. Istemesen bile kalbin atar, nefes almaya devam edersin.


Birincisi ruhun oldugunu bu soruyu sormadan once ispatlaman gerekiyor. Ikincisi islamda hayvanlarda ruh yoktur. Anlat bakalim hayvanlar nasil hareket ediyor, ruhsuz?



Google'da abiyogenez diye aratiyorsun, cevabini aliyorsun.


Bing bang teoremi diye aratiyorsun, evrenin ve icindekilerin nasil olustiugunu ogreniyorsun.


Uzay boslugu varolsaydi diye bi laf olmaz, zaten var. Kendiliginden uzay boslugu oldugunu iddia eden zaten yok. Bing bang sonucu olustu.





Yldizlarin icinde yuksek isida elementler olustu. Bunu zaten herkes biliyor.


Yani bunlari bu kadar kurcalayacagina, ac biraz Kurani oku. Cevabi bilinen seyleri soruyorsun, bunlari sorman bile hic sorgulamadiginin gostergesi. Ac Kurani oku, Kurana gore hersey 6 gunde yaratilmistir. 4 gunde dunya, kalan 2 gunde butun evren. Dunya evrenin milyarda biri bile degildir, evrenin 2 kati zamanda anca bitiyor. Burdaki arizayi gormuyorsunuz, bilimsel olarak kanitlanmis seylere kafayi takiyorsunuz.

Big bang nasıl oluştu ? İlk madde nasıl oluştu? Gazlar nasıl oluştu?


BEN BU VÜCUDA NASIL GİRMİŞİM? NASIL OLUYOR DA DİLEDİĞİM GİBİ HAREKET EDİYORUM. O ZAMAN DEDİĞİNİZE GÖRE ÖLDÜKTEN SONRA BAŞKA BİR AİLEDEN TEKRAR MI DOĞACAĞIM BAŞKA BİR VÜCUTTAN YANİ BENİM ÖZGÜRCE HAREKET ETMEMİN KAYNAĞI NEDİR?

protos78 09-06-2014 01:25:49

Alıntı:

_ottomanempire_ Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146621)
Şu lafından sonra anladım ki gerçekten bazı insanlar bazı şeylerini boş yere taşıyıp, boş yere ağırlık yapıyorlarmış.. Mesela beyin gibi..

Hocam,

Şunu unutma; Rabb'im kimseye lazım olmayan birşey vermemiştir diyen sizsiniz. Dolayisiyla bu aciklamanizdan sonra erkek memesinin ne ise yaradigini anlatmak size duser.

Cevap veremeyince, gereksiz yere atarlanip, hakaret ediyorsunuz, yanlis isler bunlar. Sadece erkek memesi degil, mesela 20. yas disleride bir ise yaramaz, cogu zaman sorun yaratir. Hayvanlar uzerinde ise yaramayan diger organlarda var. Bunlarin hepsinin aciklamasini bilim zaten yapiyor. Bilime kulak vermek yerine dogmalara inanmanin bence mantikli bir aciklamasi yok. Daha once dedigim gibi cevap veremeyincede karsinizdaki insana hakaret etmeniz olgun bir insanin yapacagi davranis degil.

Hunper 09-06-2014 01:27:50

Alıntı:

Kalavun Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146602)
Aynen hocam :)



Bana dediniz herhalde? Kader kavramını iyi anladığımı düşünüyorum. Ayrıca, eğer benden bahsediyorsanız, ben karşı tarafı asla küçümseyici bir şey yazmadım, siz küçümseyen bir tavırla konuya giriş yapmışsınız. İnanmayan insanların %80'in de gördüğüm tavrı sizde de görüyorum, biz inanmıyoruz, çünkü düşünüyoruz, daha zekiyiz tavırları.



Aleykum selam.

ben uzunca bir süre islam dininin içinde bulunup islam diniyle ilgili öğrendiğim birşeyi sizin yanlış bildiğinizi söyledim burada sadece, sizinle ilgili olan kısım bu kısımdı ve evet malesef yanlış biliyorsunuz. küçümsemek ile iğnelemek biraz farklı şeyler. ben iğneleyici bir tavırla konuştum çünkü siz islam dini ile ilgili birşeyi yanlış anlamışsınız. bende bunun doğrusunu yazdım sadece. bunun küçümsemekle bir ilgisi yok.

Nesin 09-06-2014 01:28:10

Alıntı:

netadam Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146630)
İlk madde nasıl oluştu hocam o zaman?

bilim buna net bir cevap veremese bile deney ve gozlemlerden çıkarımlar yapilabiliyor ve bu inanctan da öte bir sey. ayrica size cosmosu onerdim, mutlaka izleyin. trdub 13 bolumu var su an. filmifullizle com dan bulabilirsiniz belgeseli.

bundan 100 yil once cebinden elin kadar bir sey cikarip dunyanin obur ucundaki bir kisiyle es zamanli görüşeceksin deseydi birisi, gulerlerdi. ama bilim bunu yaptı. bu bir ornek, daha cok sey yapti. ve yapacak.

din? allah ol dedi ve oldu mu bunlarin cevabi?

-telefondan gönderildi-

protos78 09-06-2014 01:33:17

Alıntı:

netadam Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146630)
Big bang nasıl oluştu ?

Bu konu uzun. Bununda teorileri var. Dilerseniz arastirin, ogrenin. Ayrica bu soruya cevap verilmese bile Kuranin dogru oldugu, Allahin bunlari yarattigi anlami cikmaz. Bunlar deist argumani. Muslumanlar genelde diger inanclar hakkinda bilgileri olmadigi icin deist argumanlari ile Allahin varligini ispatlayacagini dusunuyor.

Bunun yaninda Kuranda dunyanin nasil olustugunu biliyor musunuz? Bilimsel olarakta Kurandaki dunya modelinin imkansiz oldugunu biliyor musunuz? Keske bu kadar atarli sorularin bir kismini din alimlerine sorsaniz?

Mesela butun insanlar esitse, Kuran niye koleligi kaldirmadi diye sorabilirsiniz?

Koleligi gectim, cariyeye tecavuz serbesttir. Bu iste bir yanlislik sence yok mu? Yani bir insanin digerine tecavuz hakki niye var? Al bak:

Nur 33: "Cariyelerinizden iffetli kalmak isteyenler varsa/fuhus yapmak istemiyorlarsa, o zaman onlari dunya cikari icin zinaya zorlamayin. Her kim ki onlari zinaya zorlarsa, Allah bagislayici ve merhametlidir."

zulte 09-06-2014 01:35:16

Alıntı:

KRMVC Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146619)
---işkencede yapsan çocuk bildiğini istediğini yapacaktır,beynine hükmedemezsin sonuçta..---demişsiniz;

evet. o çocuk bildiğini yapacak ama o çocuğa akıl nimeti verilmiş. ergenliğe girdikten sonra çevresinde olanları tam anlamıyla kavramaya başlar. herşeyi düşünmeye başlar. doğruyu bulmaya çalışır. artık Allah ın ona verdiği nimetleri kavrayabilir. ya nimetleri görüp şükredecek yada görmesine rağmen nankörlük yolunu seçecek. peki şükreden ile nankörlük edenin mükafatı aynımı olacak? aynımı olur? kendine bir sor. zaten varolma nimeti gibi büyük bir nimetle başlıyorsun.

---sınav olunduğunda ne olacakki?---demişsiniz;
dışarıya çık ve bir bak. tüm insanlar bu dünyada tek bir şeyi arıyorlar: MUTLU OLMAK. herkes bu amaç için farklı araçlar kullanıyor.

Allah ise sana şükrünü yaptığın taktirde SONSUZ MUTLULUĞU vaad ediyor. hemde sıkılmanın olmadığı bir mutluluk. Bizzat seni yaratan kişiyle buluşabileceğin bir ortam.

hayır anlatamadım galiba;

yaratan allahtır..

bu sınav neden vardır,allahın bu sınava ihtiyacı neden vardır,sınav yaparsa elıne ne gececektır?

allah kullarına;kulum seni ben yarattım herşeyine hükmedebilirim.ancak ben senin kendi iraden ile yaşamanı istiyorum.bunları yaparsan seni cennet ile mükafatlandırırım,bunları yapmazsan cehenneme gidersin diyorsa..bu yöntemi seçmesinin amacı ne olabilir acaba..herkesi kendine ibadet eder vaziyette yaratsa idi daha iyi olmazmıydı,bu sınavda nedir?

herşeye hükmeden allah beynimizemi hükmedemeyecek,sınav olmadan olmazmıydı bu bunu merak ediyorum

Nesin 09-06-2014 01:35:21

Alıntı:

netadam Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146630)
İlk madde nasıl oluştu hocam o zaman?

--R10.NET; Flood Engellendi -->-> Yeni yazılan mesaj 01:24:49 -->-> Daha önceki mesaj 01:20:03 --



Big bang nasıl oluştu ? İlk madde nasıl oluştu? Gazlar nasıl oluştu?


BEN BU VÜCUDA NASIL GİRMİŞİM? NASIL OLUYOR DA DİLEDİĞİM GİBİ HAREKET EDİYORUM. O ZAMAN DEDİĞİNİZE GÖRE ÖLDÜKTEN SONRA BAŞKA BİR AİLEDEN TEKRAR MI DOĞACAĞIM BAŞKA BİR VÜCUTTAN YANİ BENİM ÖZGÜRCE HAREKET ETMEMİN KAYNAĞI NEDİR?

Allah yapti hocam hepsini, Allah :) ölünce de vakia da bahsettigi gibi cennette üff... :D ya da cehennemde kaynar sular katranlar filan. Durum bundan ibaret.

-telefondan gönderildi-

netadam 09-06-2014 01:36:56

Beynin ön lobu olmasaydı bir hiçtin demişsiniz. Peki bu dünyada bizim yaşamamız tesadüf mü kat kat trilyonlarca madde varken biz nasıl oluyorda kendimizi kontrol edebiliyoruz. Ve en önemlisi beynimizi nasıl kendimiz yönetiyoruz. Biz nasıl seçilmişiz bu dünyaya ?

Bilimsel olarak kanıtlandı diyen arkadaşlar onlar sadece doğruluğu kesin olmayan teorilerdir.

Ekpyrosis 09-06-2014 01:37:32

Alıntı:

profaks Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069138470)
Merhaba dostlar,

Amacım tartışma çıkarmak değil kafamdaki soru işaretlerinden kurtulup süpheye düşmeden inanmak.

Evrende milyarlarca galaxy, katirilyonlarca yıldız ve gezegen var, madem dünya insan oğlu için gelip geçici bir sınav yeri o zaman milyarlarca galaxyler, yıldızlar, gezegenler, karadelikler neden var?

Tüm bu sorulara Kuran-ı Kerimde bulabilir miyiz?

Uzaktaki bir galaxy de akıllı yaşam formları varsa bu islam anlayıışına ters mi?

Umarım bu konuda beni aydınlatacak birileri vardır...

Forumu birbirine kattin kactin seni bulacaam :D

Telefondan gonderilmistir. Yazim hatalari olabilir.

Kalavun 09-06-2014 01:37:48

Alıntı:

Hunper Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146658)
ben uzunca bir süre islam dininin içinde bulunup islam diniyle ilgili öğrendiğim birşeyi sizin yanlış bildiğinizi söyledim burada sadece, sizinle ilgili olan kısım bu kısımdı ve evet malesef yanlış biliyorsunuz. küçümsemek ile iğnelemek biraz farklı şeyler. ben iğneleyici bir tavırla konuştum çünkü siz islam dini ile ilgili birşeyi yanlış anlamışsınız. bende bunun doğrusunu yazdım sadece. bunun küçümsemekle bir ilgisi yok.

O zaman ben fazla tepki gösterdim kusura bakmayın. Daha önceden de dediğim gibi din konusunda bilgili bir insan değilim birçok eksiğim vardır bunu kabul ediyorum zaten.
Kader nedir?
- İslam dininde, kader, ezelden ebede kadar hayır ve şer (iyi ve kötü) meydana gelecek bütün hadiselerin (olaylar) Allah katında malum olmasıdır.

Ben de olayı böyle açıkladım, benim anlamadığım veya yanlış anladığım şey nedir, onu bana açıklar mısınız, en azından yanlış biliyorsak da farkına varıp düzeltelim.

Nesin 09-06-2014 01:40:07

Alıntı:

netadam Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146691)
Beynin ön lobu olmasaydı bir hiçtin demişsiniz. Peki bu dünyada bizim yaşamamız tesadüf mü kat kat trilyonlarca madde varken biz nasıl oluyorda kendimizi kontrol edebiliyoruz. Ve en önemlisi beynimizi nasıl kendimiz yönetiyoruz. Biz nasıl seçilmişiz bu dünyaya ?

Bilimsel olarak kanıtlandı diyen arkadaşlar onlar sadece doğruluğu kesin olmayan teorilerdir.

evet hocam tanri sonsuzluk icinden nasil su an bizleri sectiyse evren de ayni sekilde bizleri secti. evet bunlar teori. ama richard reyiz diyor ya, dunyanin gunesin etrafinda döndüğü ne kadar supheye aciksa, evrim de bir o kadar supheye aciktir diye...

ve evet bunlar bir yerde bilimsel teoriler. peki kutsal kitaplar? :) o bile degil... ve bi dk bi link bulup geliyorum.

Edit;

umuyorum cogu kisi cogu sorusunun cevabını alabilir...

ARGÜMAN ARŞİVİ
http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/index.aspx
+BİYOLOJİ
http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.or...?kategori_id=7
--YAŞAMIN KÖKENİ VE EVRİM
--http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=12
--MOLEKÜLER BİYOLOJİ VE GENETİK
--http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=13
--FİZYOLOJİ VE ANATOMİ
--http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=14
--DAVRANIŞ VE BİLİŞ
--http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=15
--EKOLOJİ VE POPÜLASYON BİYOLOJİSİ
--http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=16
--GELİŞİM BİYOLOJİSİ
--http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=17
+FELSEFE ve BİLİMSEL YÖNTEM
http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.or...kategori_id=10
--ETİK
--http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=26
--BİLİM FELSEFESİ
--http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=27
--TELOLOJİ VE MANTIK FELSEFESİ
--http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=29
+FİZİK
http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.or...?kategori_id=9
+JEOLOJİ VE PALEONTOLOJİ
http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.or...?kategori_id=8
--FOSİL KAYITLARI VE TARİHLEME TEKNİKLERİ
--http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=18
--ANTROPOLOJİ VE ARKEOLOJİ
--http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=19
--JEOFİZİK VE LEVHA TEKTONİĞİ
--http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/altkategori.aspx?alt_kategori=21
SÖZLÜK
http://arsiv.ozgurdusuncehareketi.org/sozluk.aspx

-telefondan gönderildi-

Alıntı:

Ekpyrosis Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146695)
Forumu birbirine kattin kactin seni bulacaam :D

Telefondan gonderilmistir. Yazim hatalari olabilir.

adam fena mi etti ne zamandir gorusemiyorduk abi :D

Kalavun 09-06-2014 01:44:00

Alıntı:

protos78 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146678)
Bu konu uzun. Bununda teorileri var. Dilerseniz arastirin, ogrenin. Ayrica bu soruya cevap verilmese bile Kuranin dogru oldugu, Allahin bunlari yarattigi anlami cikmaz. Bunlar deist argumani. Muslumanlar genelde diger inanclar hakkinda bilgileri olmadigi icin deist argumanlari ile Allahin varligini ispatlayacagini dusunuyor.

Bunun yaninda Kuranda dunyanin nasil olustugunu biliyor musunuz? Bilimsel olarakta Kurandaki dunya modelinin imkansiz oldugunu biliyor musunuz? Keske bu kadar atarli sorularin bir kismini din alimlerine sorsaniz?

Mesela butun insanlar esitse, Kuran niye koleligi kaldirmadi diye sorabilirsiniz?

Koleligi gectim, cariyeye tecavuz serbesttir. Bu iste bir yanlislik sence yok mu? Yani bir insanin digerine tecavuz hakki niye var? Al bak:

Nur 33: "Cariyelerinizden iffetli kalmak isteyenler varsa/fuhus yapmak istemiyorlarsa, o zaman onlari dunya cikari icin zinaya zorlamayin. Her kim ki onlari zinaya zorlarsa, Allah bagislayici ve merhametlidir."

Hocam arkadaşa deist argümanı demişsiniz fakat sizin elinizde de ateist argümanları mevcut. Mesela big bang'den köleliğe geçip, ayeti ortaya sürmeniz çok farklı bir yaklaşım olmuş. Ayeti nereye çekmek isterseniz o şekilde çeker ve anlarsınız. Kur'an basit bir kitap değildir Kur'anı anlamak için bir kez okumak yetmez, her ayetini çok kez okumalısınız ki içinde ki engin anlamı tamamıyle anlayabilesiniz.

Ayet açıklaması;
Burada fuhşa izin verilmesi söz konusu değildir. Ayette özetle; imkanı olanların evlenmesi, evlenmeye güç yetiremeyenlerin ise bekarlıktan dolayı zina etmeyip sabrederek iffetlerini korumaları emredilmiş ve ayetin sonunda elin altındaki cariyelerin para karşılığı başkalarıyla fuhşa zorlanarak gelir elde etme amacı güdülmemesi gerektiği ifade edilmiştir.

Hunper 09-06-2014 01:46:38

Alıntı:

Kalavun Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146697)
O zaman ben fazla tepki gösterdim kusura bakmayın. Daha önceden de dediğim gibi din konusunda bilgili bir insan değilim birçok eksiğim vardır bunu kabul ediyorum zaten.
Kader nedir?
- İslam dininde, kader, ezelden ebede kadar hayır ve şer (iyi ve kötü) meydana gelecek bütün hadiselerin (olaylar) Allah katında malum olmasıdır.

Ben de olayı böyle açıkladım, benim anlamadığım veya yanlış anladığım şey nedir, onu bana açıklar mısınız, en azından yanlış biliyorsak da farkına varıp düzeltelim.


bu arada ben yorumumu zaten sizin yazdıklarınıza değil protos78 nickli arkadaşın yazdığı şu mesaja yazmıştım hocam, sizle onu karıştırdım siz benden alıntı yapınca :) arkadaş burada demişki allah yazdığı için ibadet etmeyenler var ve allah yazdığı için ibadet edenler var bu sizcede çok yanlış değil mi yani


Alıntı:

protos78 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146257)
Muslumanlarin cogu dinlerini bilmiyor. Yanlis anlamayin ama sizde bu kategoriye giriyorsunuz. Islam inancina gore su yukarida soylediklerin yuzunden eger tovbe etmezsen sonsuza kadar cehennemlik oldugunun bile farkinda degilsin.

Islamda kader vardir. Islamda Allah gecmisi, gelecegi, herseyi bilir. Yani verdigin ornek yanlis. Serbest birakilan bir robot yok. Allaha ibadet etmeye programlanmis, ve programlanmamis robotlar var. Allaha ibadet etmeye programlanmamis robotta oteki tarafta cehennemlik.

Bak sana ayetletlerle olayi anlatayim, ogren. Bosuna demiyoruz, muslumanlarin cogu Kurani okumuyor, bilmiyor, bilseler boyle konusmazlar diye.

Kamer 49: Muhakkak ki Biz her seyi bir kaderle, bir ölçü ile yarattik.” (Kamer, 54/49)

Enfal 42: Hani siz vadinin (Medine’ye) yakın tarafında; onlar uzak tarafında, kervansa sizin aşağınızdaydı. (Onlar sayıca sizden öylesine fazla idi ki), şâyet buluşmak üzere sözleşmiş olsaydınız (durumu fark edince) sözleşmenizde ayrılığa düşerdiniz (savaşa yanaşmazdınız). Fakat Allah, olacak bir işi (mü’minlerin zaferini) gerçekleştirmek için böyle yaptı ki, ölen açık bir delille ölsün, yaşayan da açık bir delille yaşasın. Şüphesiz Allah, elbette hakkıyla işitendir, hakkıyla bilendir.

Yani neymis savasin sonucunu Allah biliyormus. Savasa katilanlar sonucunu bastan bilmiyor, ama Allahin istedigini gerceklestirmek icin orada bulunuyorlar. Yani ozgur iradeleri yok. Hatta dahada ileri gidiyor, rakibin sayisini gorseydiniz, kacacaktiniz, Allah size gostermedi diyor.

Bak bir ornek daha vereyim. Araf 188
De ki: “Allah dilemedikçe ben kendime bir zarar verme ve bir fayda sağlama gücüne sahip değilim. Eğer ben gaybı biliyor olsaydım, daha çok hayır elde etmek isterdim ve bana kötülük dokunmazdı. Ben inanan bir kavim için sadece bir uyarıcı ve bir müjdeciyim.”

Neymis, peygamber bile Allahin izni olmadan kendisi bisey yapamiyor.


Al bir tane daha: Ali imran 156:

Ey iman edenler! Kardeşleri sefere veya savaşa çıktığında onlar hakkında, “Onlar bizim yanımızda olsalardı, ölmezlerdi ve öldürülmezlerdi” diyen inkârcılar gibi olmayın. Allah, bunu (bu düşünceyi) onların kalplerine bir hasret (yarası) olarak koydu. Allah, yaşatır ve öldürür. Allah, yaptıklarınızı görmektedir.

Yani neymis, kalpteki bir hasret yarasini bile Allah koyuyormus.

Uzun lafin kisasi kadere iman islamin sartlarindan biridir. Sen su soylediklerinle bu konuya ters dusuyorsun. Senin dinini senden iyi bilen birisi olarak sana tavsiyem biran once dinini ogrenmen, ogrenmiyorsanda tovbe et, dinin dogru cikarsa bosuna cehennemlik olma.

Kader ve dunya hayatinin test olmasi arasinda celiski var, o ayri bir konu. Onu gorebilmek icinde sorgulamak, Kurani okumak gerekiyor. Ezbere konusmamak lazim.


KRMVC 09-06-2014 01:48:15

Alıntı:

protos78 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146678)
Bu konu uzun. Bununda teorileri var. Dilerseniz arastirin, ogrenin. Ayrica bu soruya cevap verilmese bile Kuranin dogru oldugu, Allahin bunlari yarattigi anlami cikmaz. Bunlar deist argumani. Muslumanlar genelde diger inanclar hakkinda bilgileri olmadigi icin deist argumanlari ile Allahin varligini ispatlayacagini dusunuyor.

Bunun yaninda Kuranda dunyanin nasil olustugunu biliyor musunuz? Bilimsel olarakta Kurandaki dunya modelinin imkansiz oldugunu biliyor musunuz? Keske bu kadar atarli sorularin bir kismini din alimlerine sorsaniz?

Mesela butun insanlar esitse, Kuran niye koleligi kaldirmadi diye sorabilirsiniz?

Koleligi gectim, cariyeye tecavuz serbesttir. Bu iste bir yanlislik sence yok mu? Yani bir insanin digerine tecavuz hakki niye var? Al bak:

Nur 33: "Cariyelerinizden iffetli kalmak isteyenler varsa/fuhus yapmak istemiyorlarsa, o zaman onlari dunya cikari icin zinaya zorlamayin. Her kim ki onlari zinaya zorlarsa, Allah bagislayici ve merhametlidir."

ayeti keyfinize göre yorumluyorsunuz.

1. cariye istediği taktirde cinsel birleşme gerçekleşebilir.
2. cahiliye döneminde cariye değiş tokuşları olurdu. eve gelen misafire cariye sunulurdu. para karşılığında cariye zorla fuhşa sokulurdu. İslam tüm bunları kaldırıp haram olduğunu bildirmiştir.

---
münafık Abdullah b. Übeyy b. Selûl altı cariyesini zorla zinaya sevkediyordu. İkisi gelip Resulullah (asm)'a şikayet ettiler, bu âyet indirildi.

İşte yukardaki emirleri ihmal etmek, namuslu kimseleri istemeyerek zinaya sürüklemeye yakın kötülüğe sebeb olur. O halde günah kimin? Zorlayanın mı? Zorlananın mı? İkisinin de mi? Kim onları zor altında bırakırsa şüphe yok ki Allah, onlar zorlandıktan sonra, yani o cariyeler razı olmayıp zorla sürüklendikten sonra, bu biçarelere çok bağışlayıcı ve merhametlidir. Yani yapılan fiilin zorlayan için de zorlanan için de günah olduğunda şüphe yoktur. Fakat zorlanan biçareler de bu günaha razı olmayıp zorla sürüklendiklerinden dolayı özür sahibidirler. Ve bağışlayıcı ve merhamet sahibi olduğunda şüphe olmayan Allah yanında, bağışlanmaya ve merhamet edilmeye layıktırlar. Bu sebepten bu zavallılara acımalı, kurtulmaları için yardım etmelidir. Fakat zorlamayı isteyerek yapanlar, sûrenin başında geçtiği üzere acımaya layık olmayıp razı olduğu günahın azabına layık oldukları gibi, zorlayanın da bütün vebali yüklenerek büyük azab ve nefrete müstehak olduğunu hatırlatmaya gerek yoktur.
--- (bu kısmı uzun olarak yazmak yerine sorularla islamiyet sitesinden aldım)


Kısacası ayette ayette, Allah zorla fuhşa zorlanan kadınları affedeceğini söylüyor. Tek bir ayeti cımbızla çekip sunmak yersizdir. ayetler birbirini tefsir eder. çoğu ayet yaşanan olaylar üzerine inmiştir.
Ayetin iniş nedeni, Allahın önceki surelerde isteyerek günah işleyenlere cezayı bildirmiş olması ve ayette (kalın olarak çizdiğim) hinne muttasıl zamirinin kullanılması(sadece bayanların çoğulu için kullanılır) sonucu ayeti yinede farklı taraftan anlamak, incelemeden yazmak doğru değildir.

fe innellâhe min ba’di ikrâhihinne gafûrun rahîm

Nesin 09-06-2014 01:48:16

Alıntı:

Kalavun Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146720)
Hocam arkadaşa deist argümanı demişsiniz fakat sizin elinizde de ateist argümanları mevcut. Mesela big bang'den köleliğe geçip, ayeti ortaya sürmeniz çok farklı bir yaklaşım olmuş. Ayeti nereye çekmek isterseniz o şekilde çeker ve anlarsınız. Kur'an basit bir kitap değildir Kur'anı anlamak için bir kez okumak yetmez, her ayetini çok kez okumalısınız ki içinde ki engin anlamı tamamıyle anlayabilesiniz.

Ayet açıklaması;
Burada fuhşa izin verilmesi söz konusu değildir. Ayette özetle; imkanı olanların evlenmesi, evlenmeye güç yetiremeyenlerin ise bekarlıktan dolayı zina etmeyip sabrederek iffetlerini korumaları emredilmiş ve ayetin sonunda elin altındaki cariyelerin para karşılığı başkalarıyla fuhşa zorlanarak gelir elde etme amacı güdülmemesi gerektiği ifade edilmiştir.

hocam hud suresi 2. ayete gore gayet apaçık bir kitaptir, tefsir vs insanlarin kuranin aciklarini yamama cabasi olarak görülüyor bu durumda. kuran kendinin apaçık bir kitap olduğunu söylüyor yani laflari dolandirmanin anlami yok.

-telefondan gönderildi-

KRMVC 09-06-2014 01:59:23

Alıntı:

zulte Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146686)
hayır anlatamadım galiba;

yaratan allahtır..

bu sınav neden vardır,allahın bu sınava ihtiyacı neden vardır,sınav yaparsa elıne ne gececektır?

allah kullarına;kulum seni ben yarattım herşeyine hükmedebilirim.ancak ben senin kendi iraden ile yaşamanı istiyorum.bunları yaparsan seni cennet ile mükafatlandırırım,bunları yapmazsan cehenneme gidersin diyorsa..bu yöntemi seçmesinin amacı ne olabilir acaba..herkesi kendine ibadet eder vaziyette yaratsa idi daha iyi olmazmıydı,bu sınavda nedir?

herşeye hükmeden allah beynimizemi hükmedemeyecek,sınav olmadan olmazmıydı bu bunu merak ediyorum

Allah sonu ve başı olmayan bir varlıktır. Fakat Allah varlığının bilinmesini istemiştir.
Bu gerekliliği şu hadis-i kutsîde de görüyoruz: Cenâb-ı Allah buyurmuştur ki: “Ben gizli bir hazine idim. Bilinmek istedim ve mahlûkatı yarattım.” (Acluni, II, 132)

ayrıca bu konuyla alakalı birçok makaleye internetten ulaşabilirsiniz;
misal: http://www.sorularlaislamiyet.com/ar...k-gerekir.html

http://www.fikih.info/risale-i-nur-d...-hakkidir.html

depresanz 09-06-2014 01:59:41

Alıntı:

Kalavun Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069145985)
Hocam insanin kendi iradesi var ve düşünebiliyor. Mesela ben irademi kullanıp inanıyorum, sen iradeni kullanıp inanmıyorsun. Ben inandığım halde benim için bile cennet garanti değil. Yani ben inanıyorum, beni cennetine alacak diye bir şey yok. Bir günde binlerce günah işliyoruz, her inanan da imanlı gitmiyor. Yani garanti de olan hiç kimse yok :)



İlk dediğinize katılıyorum mesela ben İngiltere'de doğsam belki müslüman olmazdım. Biz bu konuda Allah'a şükür şanslıyız. Ama din değiştiren de milyonlarca insan var. Adam Hristiyan, araştırıyor, kafa yoruyor Müslümanlığın doğru din olduğuna kanaat getirip Müslüman oluyor. Bu durum olduğu gibi Müslüman doğup Hristiyan ölenler ve inanmayıp ölenlerde mevcut. Her şey irade de bitiyor. Ben kendime şu soruları sordum;
1- Bu evren kendi kendine mi oluşmuş? Bu evrenin bir yaratıcısı olduğuna kanaat getirdim.
2- Müslümanlık hak din mi? Konuya ne kadar objektif yaklaştığımı bilemiyorum fakat indirilen son kitap ve diğer kitapları da kabul eden bir kitap. Mesela Hristiyan benim peygamberime inanmıyor ama ben onun kine inanıyorum. Demek ki sorun ben de değil onlarda dedim ve dinimden asla şüphe etmeden yoluma devam ettim.

Yani bu konunun çok kafa yorulacak bir konu olduğunu düşünmüyorum, olay iki şeye dayanıyor; İnanmak ve İnanmamak.

--R10.NET; Flood Engellendi -->-> Yeni yazılan mesaj 23:15:09 -->-> Daha önceki mesaj 23:09:00 --



Allah insanları yaratmış ve onlardan kendine inanmalarını istemiş. Ama bunda bir zorlama gütmemiş sonuçta ben inanıyorum ama bir başkası inanmıyor. Herkes düşüncesinde özgür. İnanmanın bir mükafatı var inanmamanın da bir cezası.

işte bende bunu anlamıyorum
inanmayandan ona ne?
ben kendi irademle seçim yaptıysam beni neden cezalandırıyor?
sadistmi bu şey?

protos78 09-06-2014 02:02:37

Alıntı:

netadam Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146691)
Beynin ön lobu olmasaydı bir hiçtin demişsiniz. Peki bu dünyada bizim yaşamamız tesadüf mü kat kat trilyonlarca madde varken biz nasıl oluyorda kendimizi kontrol edebiliyoruz. Ve en önemlisi beynimizi nasıl kendimiz yönetiyoruz. Biz nasıl seçilmişiz bu dünyaya ?

Bilimsel olarak kanıtlandı diyen arkadaşlar onlar sadece doğruluğu kesin olmayan teorilerdir.

Hocam,

Secilmis falan degilsin, ozelde degilsin. Sadece sen degil, bu dunya uzerindeki hic kimse ozel degil. Beynini senin yonettigin falan yok. Mesela su anda bobreklerindeki bir hucre bolundu, senin bundan haberin bile yok.

Dis dunyadaki gelismeleri alip, suzgecten geciriyorsun. Bu fonksiyonlar sadece sende yok, kedide kopekte, memelilerin cogunda var. Sendeki onlara gore cok daha gelismis. Maymun turlerinin hepsinde var. Bizdeki beyin gelismis oldugu icin arayi asmisiz, ve bilinc dedigimiz sey var. Yoksa diger canlilardada var.

Sen insani mukemmel olarak goruyorsun, degil. Yuzlerce, belkide binlerce genetik hastalik var, renklerin cok azini gorebiluiyorsun, seslerin cok azini duyabiliyorsun, kokularin cok azini farkedebiliyorsun. Kutsal kitaplardaki gibi zink diye bir anda yaratilsa idik, genetik hastaliklarimiz olmazdi, sonucta kutsal kitaplardaki Tanri kusursuz yarattigini iddia ediyor, ama insanda kusurun haddi hesabi yok.


Alıntı:

Kalavun Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146720)
Hocam arkadaşa deist argümanı demişsiniz fakat sizin elinizde de ateist argümanları mevcut. Mesela big bang'den köleliğe geçip, ayeti ortaya sürmeniz çok farklı bir yaklaşım olmuş. Ayeti nereye çekmek isterseniz o şekilde çeker ve anlarsınız. Kur'an basit bir kitap değildir Kur'anı anlamak için bir kez okumak yetmez, her ayetini çok kez okumalısınız ki içinde ki engin anlamı tamamıyle anlayabilesiniz.

Bing bangten kolelige ornegine gecmemin sebebi bir yanlisligi gostermek degil. Arkadas asiri derecede heyecanli, ve sorgulamaya merakli. Birazda Kuranda yazilanlari sorgulasin diye yazdim.

Alıntı:

Kalavun Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146720)
Ayet açıklaması;
Burada fuhşa izin verilmesi söz konusu değildir. Ayette özetle; imkanı olanların evlenmesi, evlenmeye güç yetiremeyenlerin ise bekarlıktan dolayı zina etmeyip sabrederek iffetlerini korumaları emredilmiş ve ayetin sonunda elin altındaki cariyelerin para karşılığı başkalarıyla fuhşa zorlanarak gelir elde etme amacı güdülmemesi gerektiği ifade edilmiştir.

Hocam,

Orda ne yazdigi cok net belli. Yani bunu tartismak bile bence bos is. Cok net bir sekilde cariyenizi zinaya zorlarsaniz, Allah bagislar diyor.

Nur 33: "Cariyelerinizden iffetli kalmak isteyenler varsa/fuhus yapmak istemiyorlarsa, o zaman onlari dunya cikari icin zinaya zorlamayin. Her kim ki onlari zinaya zorlarsa, Allah bagislayici ve merhametlidir."

Alıntı:

KRMVC Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146734)
Kısacası ayette ayette, Allah zorla fuhşa zorlanan kadınları affedeceğini söylüyor. Tek bir ayeti cımbızla çekip sunmak yersizdir. ayetler birbirini tefsir eder. çoğu ayet yaşanan olaylar üzerine inmiştir.

Saka mi bu? Sen Nur 33'u okuyup zina yapan cariyerlerin affedilecegini yazdigini iddia ediyorsan, hic kusura bakma orda yazani anlamamissin demektir. O ayette cok net cariyeyi zinaya zorlayani bagislayacagini soylyor.

Nur 33: "Cariyelerinizden iffetli kalmak isteyenler varsa/fuhus yapmak istemiyorlarsa, o zaman onlari dunya cikari icin zinaya zorlamayin. Her kim ki onlari zinaya zorlarsa, Allah bagislayici ve merhametlidir."

Nesin 09-06-2014 02:02:59

Alıntı:

depresanz Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146775)
işte bende bunu anlamıyorum
inanmayandan ona ne?
ben kendi irademle seçim yaptıysam beni neden cezalandırıyor?
sadistmi bu şey?

daha da garibi 13.8 milyar yillik evren, 200bin yillik insanlik(homo sapiens sapiens) tarihinde, son 7bin yildir aklina gelmiş o gizli hazine olduğunu bildirme olayi :)

-telefondan gönderildi-

Kalavun 09-06-2014 02:04:18

Alıntı:

depresanz Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146775)
işte bende bunu anlamıyorum
inanmayandan ona ne?
ben kendi irademle seçim yaptıysam beni neden cezalandırıyor?
sadistmi bu şey?

Hocam bu şey dediğiniz bizim inandığımız ve taptığımız Allah c.c. Benim ve milyarca insanın inandığı Allah'a böyle demeniz hiç hoş değil. Gayet ılımlı yaklaşmaya çalıştım fakat bu posttan sonra konu da durup bir şeyler anlatmanın bir anlamı yok, herkese Hayırlı geceler.

depresanz 09-06-2014 02:05:59

tabi birde bebek çocuk ölümleri var
acaba ne ters gittide ruhu(!) geri aldı

KRMVC 09-06-2014 02:10:13

Alıntı:

protos78 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1069146782)

Saka mi bu? Sen Nur 33'u okuyup zina yapan cariyerlerin affedilecegini yazdigini iddia ediyorsan, hic kusura bakma orda yazani anlamamissin demektir. O ayette cok net cariyeyi zinaya zorlayani bagislayacagini soylyor.

Ayetin iniş nedeni, Allahın önceki surelerde isteyerek günah işleyenlere cezayı bildirmiş olması ve ayette (kalın olarak çizdiğim) hinne muttasıl zamirinin kullanılması(sadece bayanların çoğulu için kullanılır) sonucu ayeti yinede farklı taraftan anlamak, incelemeden yazmak doğru değildir.

fe innellâhe min ba’di ikrâhihinne gafûrun rahîm


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 18:48:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.