Kayaweb adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
Şuan kaldığım yerde banka var mobil bankacılık var internet bankacılığı var faiz yok isteyen hiç bir ek ücret ödemeden istediği miktarda parayı bankadan veya devletten çekebiliyor her ay artmayan sabit bit ücretle ödemesini yapıyor. Kredi kartı yok her şey nakit para ile alınıyor. Banka kartı var oda herkes almıyor ihtiyaç duymuyor sistem gayet güzel bir şekilde faizsiz işliyor
Neresi hocam orası? Güzel bir şeye benziyor. Devlet o kadar kişiye parayı nereden buluyor? ENflasyon yok mu?



Shrin adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
yukarda hocamın yazdığı mesajdan görseldeki konuşmayı nasıl çıkardın merak ediyorum. sen bence hayatının geri kalanını %80 dindar biri olarak geçirmeye gayret göster hocam. çünkü görünen o ki mantıklı düşünemiyorsun. banka sizin kafanıza silah dayamıyor hesap aç içerisine para koy diye. devlet size bankada şu kadar paranız olacak diye bir yasa çıkartmamış ? konu gereğinden fazla saçma. islamın köleliği savunduğunu nerede okudunuz nerede yazıyor lütfen bana bir kaynak atar mısınız ? İslam kapitalist bir dindir diyor ya hocam fitre,zekat, sadaka ? bunlar size birşeyi çağrıştırıyor mu ? nasıl sen kapitalist bir dindir dersin İslam'a? Aşırı dinci olduğumdan değil ama neyi savunduğunu bilmiyorsun. birileri sizin aklınızı karıştırmış, karışmasın!

Konu dine çekilmesin demişsin ama her paragrafında İslam'a karşı doğru olmayan anlamlar barındırmışsın ve bunu herkesin anlayacağı dilde yapmamışsın tebrikler.Kimse de çıkıp dememişki aga sen ne diyon?

Ek olarak soru; Sence insanlar malının 40'da 1'ini her yıl dağıtsa hala bu ülkede fakir insan kalır mı ?
Ben yorumunuzun neresine cevap vereyim şimdi? İslam köleliği savunuyor mu dedim ben? Köleliği kaldırmamış dedim. Kaldırmış mı? Biraz kitap okursanız cevabını görürsünüz. Cariyelik de kölelik kaldırılmış mı? Yoksa sınırsız cariye alma hakkı mı verilmiş. Okuyun biraz. Size Diyanet'in İslam Tarihi kitabını öneririrm. İslam para düşmanı, servet düşmanı bir din midir? Mal birikimini yasaklar mı? Bunun böyle olduğunu düşünüyorsanız, size yine kitap okumanızı öneririm.

Zakat konusunda birşey diyemem. Gerçekten değerli bir kavram. 1/40 az da değil.



digiklan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
Maalesef cehaletten yıkılıyoruz her zaman ki gibi.
Yukarıda tek bir arkadaş söylemiş.
Faiz paranın kirasıdır. Paranın fiyatıdır. Para da bir maldır.
Senin evin yokken sokakta kalmıyorsun değil mi? Evde yaşaman lazım.
Gidiyor başkasının evini kiralıyorsun ve barınma ihtiyacını gerçekleştiriyorsun ve mesela 5 sene oturup 60 ay kira verdikten sonra adama evini geri iade ediyorsun.
Faiz de böyledir. Senin paraya ihtiyacın var ve paran yok, gidip birinden para alıyorsun, mesela 36 ay. Her ay geri ana parayı ve o parayı 36 ay kullanma kirası olan faizi geri ödüyorsun.

Şimdi ev kiralama diye bir hadise olmasaydı, din evinizi kira karşılığı veremezsiniz deseydi ne olurdu?
Kimse evini kiralamazdı. Toplumun yarısı sokakta kalırdı.
Siz faiz yok derseniz, insanlar ihtiyaçlarını gideremez, girişim yapamaz hale gelirler.
Büyük şirketler kredi ile dönerler. Kredisini kestiğinizde üretim yapamaz hale gelirler.
Dünyadaki şirketlerin büyük bölümü kendi öz kaynakları ile değil, kredi ile üretim yaparlar.
Çünkü senin ayda 10 milyon dolarlık mal üretip satabileceğin, kaynağın, bilgin, müşterin var ama 100 bin doların var diyelim.
Senin bu 100 bin doları işleterek her sene 100 bin dolar kazanarak 10 milyon dolar yapman bir ömür sürer.
Ama bir bankadan 10 milyon dolar kredi alırsan, bundan 1 senede 10 milyon dolar kar edersin, 1 milyon dolarını bankaya faiz olarak ödersin.
Yani ticarette gelişebilmek için, bir üst seviyeye çıkmak için öz kaynak biriktirmek ekonomiyi kağnıya çevirir ve biz 100 sene geride olurduk hala...


Faizi sıfırlayın bakın enflasyon nasıl düşüyor demiş bir arkadaş.
Faizi sıfırlarsan batarsın. Çünkü senin devletin borçlu. Borç almak zorunda.
Bu borca karşılık faiz vermezse kimse senin devletine borç vermez ve senin ülken 24 saatte iflas eder.
Dünya eski dünya değil, sen ülkende faiz vermezsen vatandaş parasını dövize çevirir ve para faiz veren yere kaçar...
Faizin 0 ya da negatif olduğu ülkelerde o kadar çok para var ki, adamlar faizi 0 ya da negatif yaparak parayı kovuyorlar.
Bu sayede ülkedeki para başka yerlere gidip oralarda faize yatırılıyor sonra faizleri yükseltip o parayı daha bollaşmış şekilde geri çağırıyorlar.

Peygamberin zamanındaki basit ekonomik düzen ile bugünü nasıl kıyaslayabilir bir adam?
Peygamberin zamanında para altından gümüşten değerli madenlerden yapılırdı.
Altın alıp verirken faiz gözardı edilebilir. Sen birine 100 gram altın verirken faiz istemeyebilirsin.
Çünkü 36 ay sonra 100 gram altını geri aldığında aslında değeri artmış olacaktır.
(ki yinede verdiğin her 100 gram altının geri ödenmeme ihtimali olduğunu bildiğin için bir risk primi koyabilirsin)
Ama modern ekonomik sistemde kağıt para kullanıyoruz. Doğada nadir bulunan bir şey değil.
Kağıt paranın değeri altın gibi kendinden menkul değildir ve basan devletin gücüne ve ekonomik yapısına göre değişir.

O yüzden bugünün ekonomik sistemini 1500 sene öncesinde arap çölündeki ekonomik sistemle karşılaştırmamak lazım.
Faizi sıfırlarsanız batılı ülkeler gelişmeye devam ederler ve siz geri kalmış kalmaya devam edersiniz.
Çünkü para bir ihtiyaçtır, gelişim, girişim, atılım için faizini yani bedelini ödeyip para ödünç alıp kullanmazsanız,
başkalarının 1 senede yaptığı iş için öz kaynak oluşturacağım diye ömür boyu para biriktirirsiniz...
Hocam harika bir yorum olmuş. İşte ufuk açıcı bir yanıt.



bir_tebessum adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
Ne demek istediğinizi anladım ancak mantık hatalarınız mevcut Bolanka Bey;
- Bankada paranızın vadesiz olarak durmasından dolayı bankanın paranızı bedavadan kullandığını iddia edip bunun haksızlık olduğunu ve bu gerekçe ile faizin gerekliliğini ileri sürmek absürt bir iddia ve taleptir. O zaman vadesiz yerine farklı bir mecrada saklayacaksınız, vadesiz olarak daha güvenli gördüğünüz banka yapılanmasından sonuçta istediğiniz zaman paranızı çekebiliyorsunuz ancak orada bulunmasından mutevelli paranızın kullanılmasından rahatsız olup bu kullanımın faizini taleb ediyorsunuz. Umarım anlatabildim, bunda banka sizi mecbur etmiyor siz de faizin gerekliliğine kendinizce bu şekilde sebep aramışsınız ama doğru bir tez değil.
- İlmi olmadan fikri olmak tehlikelidir, bu sebeple inanışınızın temelinde nas! olan yani kesin hukmu olan ve ayetlerle kesin! yasaklanan bir hüküm için ILIMLILIK OLUŞTURMAK ayrı!, "nefsime bu daha uygun geliyor" ya da "şuanki duzen bunun uzeine kurulu maalesef" demek ayrı..
Yani daha güzel bir örnek verecek olursak "evet haram ama içiyorum Allah affetsin" demek ayrıdır, "BENCE ŞUANKİ YAŞAYIŞIN GETİRDİĞİ BİÇİM AÇISINDAN BİLİNCİN KAYBOLMAYACAĞI ŞEKİLDE İÇMEK HARAM DEĞİLDİR, SAHABE DE ZAMANINDA HIMAR DENİLEN İÇKİ İÇERMİŞ" vs vs gibi kendimize fetva uydurmak ayrıdır!
Bunun yerine tamamen faiz ile alakalı kendi düşüncenizi belirtip, bu düşüncenize İslam'ı uydurmaya kalkmamanız sizin için bir vebal altına girmemeniz adına kardeşçe bir uyarıdır.
- AYRICA siz hiç vadeli satışı duymadınız mı? İslamda vadeli satış caizdir. Verdiğiniz akraba örneğinde alacağınız meblaya geri ödeme sürecini dikkate alarak arttırım yapabilirsiniz. Örneğin; bu araba 5000 TL, ama bana 1 sene sonra ödeyeceksen ya da her ay ödemek şartı ile 1 senede tamamlayacaksan 9000 TL denebilir! İslamın ticaret hukuku çok geniştir ve çarelerle doludur, düzene göre faiz sistemi oturmuş ve her iş buna empoze edilmiş olsa da faizin gerekliliği sizin düşüncenizdir İSLAM'ın değil!
- Bir paragraf daha gözüme çarptı, çözüm islami düzen demek değil, reel adımların atılması gerektiğine dem vurmussunuz! Burda da sizi yanlış anlamadım, sadece suan o duzenin olmadıgını beyan etmissiniz ama ardından yine İslam Peygamberi Efendimizin ticaretine kendinizce dem vurup çok uzak genellemeler yapmışsınız. Dediğim gibi keşke faizi tek başına konu olarak alıp inancınıza paralel olarak açıklamasaydınız. Bu kadar karşılaştırma yapmak yerine sadece faiz konusuna değinmiş olurduk. (Burada islam inancına sahip olanlara faizi sevimli gösterme cabanızın olmadıgına inanmak istiyorum tabii)
İSLAMİ DÜZEN! Para babalarının zekatını vermesi yani servetinin %2,5 kadarını ihtiyaç sahiplerine vermesi, komşunun diğer komşusunun hakkını gözetip yardımcı olması, faizin olmaması, fakirlerin gözetilmesi vs vs gibi bir düzen olsaydı zaten sizin şuan gerekliliğine inandığınız faizden bahsedilmezdi, sadece bu şuur meselesinde demek istediğiniz doğru.
Osmanlı faizsiz nasıl yönetildi? Lütfen bana googleden kopy paste yapıp osmanlıda faiz olduğunu uyduranların yazılarını örnek göstermeyin, o vatandaşlar maalesef mu'amele-i şer'iyye,hilei şerriyye hususunda geniş bir izahat yapmamaktalar (haliyle dediğiniz düzen meselesi ve islamı ahkama kalınan uzaklıktan dolayı). Rehinli teslimler, aynı ve farklı cins ürünlerin satışı karı vs cok genis izahatler vardır. Ama ummet okumaktan aciz..
Osmanlıda sonradan ise faizli muamelelere geçiş yapıldığı ve ticaret ahlakı ile birlikte vicdanların da öldüğü doğrudur ama!
Burada faize meselesine geçişle yaşanan sıkıntıya dem vurmak niyetindeyim.
Yani isim vermek istemiyorum ama burada "1500 sene onceki arap colune gore" diye futursuzca cevap yazan arkadas yine aklen yanılgıya dusup faizli sisteme gecis ile gectikten sonraki bu donemin sartlarını yine bunun gerekliligine baglıyor, yazık..
İNCE CİZGİ SU: Bu devrin insanlarının faize muhtac bırakılması, suan devrin bu sekilde insanların ihtiyacını karsılayabildigi bir devir olması FAİZİ HELAL, GEREKLİ kılmaz! ince cizgi bu...
Müslümanlar kafalarını çalıştırsaydı, bu düzeni getiren sisteme karşı alternatif uretebilirdi.. Vakıflar kurabilir, masonlar gibi localarda bu islere stratejik yaklasabilirdi. Bu tembellik zaten suurumuzu yedi bitirdi.
Hakkınızı helal ediniz uzadı umarım anlatabilmisimdir. Esenkalın..
Hocam ben yalnızca ve yalnızca bilime, akla ve mantığa inanıyorum. Bu yüzden verdiğiniz referanslar benim için referans değiller. Farklı düşünmememizin en önemli nedeni bu. Konuda dinden örnek vermemin nedeni benim referans olarak kabul etmem değildi. Burada ref. olarak kabul edenlerin de İslam'ın bu yönlerini düşünerek yorum yazmalarıydı.