digiklan adlı üyeden alıntı: mesajı görüntüle
Hocam madde madde cevap vereyim de sıkıcı olmasın. İş yine dini tartışmaya dönüyor. Kilitlenmesin konu ve kimse banlanmasın diye kısa tutacağım.

1) Bir insan kurana iman edip kötü bir insan olabilir. Peygamber torunu şehit edenler putperest değildi. Müslümanın diyen herkes Kuran'a iman eder ve rol model olarak peygamberi alır. Ama iş tercih kısmına gelince nefsini tercih edebilir. Nefsini tercih etmesi kurana olan imanını sakatlamaz. Yani bu gerçek müslüman lafını iyi bir müslüman, iyi kalpli bir müslüman olarak değiştirin. Çünkü müslümanlık hakikisi ve sahtesi olan bir şey değil. Müslüman olduğunu iddia eden insanların müslüman olup olmadığına karar verecek başka bir insan yok...

2) Arkadaş müslümanlığa eleştiri getirmiyor. Getirdiği eleştiri müslüman olduğu ile övünen bir toplumdaki şiddetin yarattığı ironi. Karısı döven adamlar, karısını vuran adamlar (hatta eski karısını) ateist değil. Bu olaylar orthodox ülkelerde, katolik ülkelerde münferit denebilecek kadar az, biz de çok yaygın her gün görülen şeyler. Sürekli kadınların etek boyu, giyim kuşamı ile ilgilenen dindar kesimin kadınların yaşam hakkı konusunda aynı hassasiyeti göstermediğini görüyoruz. Karısını vuranların kınanmadığı bir müslüman ülke olduğumuz yalan mı? Elini vicdanına koyup da söyle bu ülkede hangisi daha çok tepki alıyor ramazanda ortalıkta yemek içmek mi? Yoksa bir doktorun kafasını kırmak mı?

3) Ateist ülkelerde şiddet olaylarının az olmasının sebebini gayet doğru tespit etmişsiniz. Orada insanlara önce nasıl insan olunur o öğretiliyor. Çünkü müslüman olmadan, hristiyan olmadan, budist olmadan önce nasıl insan olunur öğretilmeli insanlara... Eğer siz insanlara doğru ahlakı, insani değerleri öğretirseniz, o iyi bir insan olur. Ve iyi bir insan iyi bir müslüman olur, iyi bir budist olur, iyi bir ateist olur. Dindarın da dinsizin de şiddete meyilli ayı olabileceği konusunda hem fikiriz...

4) Medeni insanlar hastaneye yolu düşmeden siyaset yapar. Protesto yapar. İktidar ile kavga eder. Sağlık sistemi düzelene kadar organize olur ve mücadele eder. Eğer sen iktidarda olup sağlık sistemini düzeltemeyen ve hala iktidarı bırakamayan adamlara karşı sesini çıkartmazsan. Sonra da işin düştüğünde hastaneye gidip yer yok diye oradaki doktoru dövmeye kalkarsan bu medeni bir insan olmadığının kanıtıdır. Çünkü o kötü durumdaki hastanelerin nedeni onu düzeltmek için mücadele etmeyen halktır. Halk istemeden iktidar hiç bir şey yapmaz. Makaledeki rejim eleştirisine vurgu yapmadım, basit bir acil servis görevlisi 4 kez saldırıya uğradığını söylemiş. Bizdeki duruma benzerliği için koydum.

5) Zaten Türkler böyle yapıyor dememen için o Mısırdan makaleyi koydum. Bir kaç gün önce Suriye'lilerin komaya soktuğu eczacıyı da izlemişsindir televizyondan. Yani bu iş müslüman dünyasındaki kültüre ait. Ama sen bu iş Türklere ait dersen de ben bu konuda karşılaştırmalı örnek vermeni isterim. Çünkü bu ülkenin %99'u müslüman ama %99'u Türk değil. Mesela bu haberdeki saldırganın Türk olduğundan şüpheliyim.
Katılıyorum ban yemeyelim, bende son cevaplarımı verip gidiyorum konudan. Sonuçta herkes yine kendi düşüncesinden devam edecek biz yine şu tartışmamızı düzgünlüğü bozulmadan bitirelim.
1) “İslam garip başladı, başladığı gibi (bir hale) dönecektir. Ne mutlu gariplere!” h.ş.
Bir zaman gelir, sünnet unutulur, bid'atler meydana çıkar. Sünnete uyanlar garip olur, yalnız kalır. Bid'atlere uyan ise, kendilerine çok arkadaş, yardımcı bulur. h.ş.
Camilerde binden fazla kişi namaz kılar, içlerinde bir mümin bulunmaz. h.ş.
vs.vs daha uzatabilirim. Müslüman iyi kötü diye ayrılmaz benim düşüncemde, ya müslümandır ya müslüman isimlidir yada müslüman değildir. İslam garip başlamıştır, garip bitecek, az kişiyle başladı, yine az bitecek.
Haa seviyesi olur bak, şöyle olur, kumar oynamaz, alkol içmez, küfür etmez, zina yapmaz, millete zararı dokunmaz (millet de ona zarar vermeyecek ama lütfen tarafsız olalım), gözünü dilini haramdan korur, namazını kılar. Bu seviyesi yüksek olandır, küçük günahını Allah'ım inşaallah affeder. Sonuçta müminin seviyesi takvasıyla ölçülür, diliyle ırkıyla şekliyle değil. Ha birde şu vardır, yine bunlardan bazılarını yapar yüksek seviyelidir ama mesela zina yapmıştır, örneğin geneleve gitmiştir, ben affedici bir insan değilim bence o günahkârdır ama eğer gerçekten pişman olur af diler, elinden geleni yapar, geceler boyu ağlar Allah'tan af dilerse Allah onu cennetine koyar belki Allah bilir o yarattı, ama bu insan tövbe etmediği, af dilemediği sürece, tüm iyi şeylere devam etsin, dinden çıkmış mıdır? pişkin pişkin devam ediyorsa, yine en iyisini alimler bilir ama bence durumu pek de müslümanca değildir yani şimdi müslüman değildir diyemiyorum anlamışsınızdır çünkü öyle bir rütbem yok diyemiyorum öyle bir şey dersem vebalini alamam ama benim gözümde pek de iyi durumda değildir.
Ahir zamandayız, sokaklarda çok pis insan var, bismillahla başlayıp ************** yapan var, aynı şekilde ateist olup da karıya kıza taciz eden, pis pis iğrenç hareketler yapan da var. Var ki dünya bozuluyor... Müslüman insanın müslümanlığına şahitlik ben edemem doğru ancak o insanın ilminin kalitesini ölçebilirim. Hani bu haberlerde suçladıkları müslümanlar var ya, hani kadınlara tekme falan atıyor hakaret ediyor diyenler, o adamı çekin sorun, ilk inen sure ne deyin, peygamberimiz kaç yılında peygamber oldu deyin, kuran nasıl indi diye sorun, ayet nedir deyin. Ölçebilirsiniz, aldığınız cevaplara göre yargılarınız da değişeceksiniz, bir bakmışsınız karşınızda gördüğünüz ve yobaz diye damgaladığınız adam aslında sizden benden ondan bundan farksız bir "insan" mış. Şuan islamı gerektiği gibi yaşayan insanların zaten etliye sütlüye karıştığı yok, ben bir dönem markette çalıştım, çok dürüstçe söylüyorum adam sırf etraftan damga yememek için sakalım görünmesin diye maskemsi bir şey ve gözlük takıyordu. Karısı çarşaflıydı, millet şey yapmasın söz olmasın diye hani adam az yaşlı gibiydi kadının yaşını tam bilmiyorum göremedim ama adamın saçlar falan az beyazdı, sırf laf söz olmasın diye yan yana durmaktan çekiniyorlardı. Ben görünce üzülüyordum onlar adına. Kadın çocuk değildi not düşmek isterim, maşallah boyu benim gibi iki vardı, ben kadar evlatları vardı.

2) Bu etek kütek, özgürlük konusunu çok tartıştım artık hani uzar gider siz öyle deyin ben böyle deyim geçsin gitsin artık napalım. Ama özgürlük tek taraflı değildir onu söylemek istiyorum sadece.

3) Önce insan nasıl öğretilir onu öğretiyorlar çünkü ortada öğretecek başka bir şey yok. Ateist bir toplum ve öğretilmesi gereken bir yaşam biçimi var. Şöyle ki hiçbir değeri, bilgisi olmayan, 0 bir toplum düşünün, dünyaya atılmış böyle, hiçbir şey yok. Bu toplumun atası olarak sayılacak kişiler örneğin x y z büyükleri amuda kalkılarak yürünmesi gerektiğini söylüyor. Toplumda da bundan başka bir öğreti yok. E insanlar bunu öğrenerek yetişiyor. Haliyle herkes o şekilde büyüyor.
Aynı şekilde onların ülkelerinde de "insanlığın nasıl olacağı" ile ilgili bazı kaideler oluşmuş, örneğin saygılı ol, sevgili ol, kavgacı olma gibi. Onlar da onu bir kalıp haline sokmuş ve öğrenmişler. Bizde de islamı herkese doğar doğmaz "en doğru ve gerçek haliyle" öğretmeye başlasak bizden onları parmağında oynatacak adamlar çıkar. İslamda bu ahlak kurallarının hepsi ve fazlası var, sadaka var, zorunlu zekat var, yardım var, yoldaki taşı kaldırmak var, bencillik yok, küçümsemek yok, ırkçılık yok, hep güzel şeyler var. Ama bizim ülkemizde ve artık işte bu müslüman ülke dediğiniz diğer ülkelerde hep bir kargaşa bir özenti bir savaş hali, e böyle olunca ne oluyor, o oğluna nasıl ateist olunur öğretiyor, o oğluna kendi kafasındaki islamı öğretiyor, o oğluna türkçülüğü öğretiyor, o oğluna bilmem neyi öğretiyor, ortalık harman dalına dönüyor. Yoksa şu ülkede herkese güzel bir müslüman olmak öğretilse ne kavga olur ne dövüş, ne hırsızlık olur ne küfür, ne şiddet olur ne kavga, yemin ediyorum dünyada cenneti yaşarız yemin ederim size, çünkü Allah yalan söylemez ve onun koyduğu kurallar asla yanıltmaz. Ama bilgi toplama olunca, sağdan soldan duyma şeyler hadis denilince falan kavgalar körükleniyor, o ona vurdu sen bana vurdun ben ona vurdum derken gelişim ahlak mahlak kalmıyor. Batı ülkeleri de bu savaşın kaymağını yiyor. işte o ahlaklı edepli dediğimiz medeni dediğimiz hayvanların en büyük gücü de bu, ortalık karıştırmak ve kendilerini zengin etmek için hertürlü hileye fesada başvururlar, onların 1 kuruş kârı olacaksa sana anneni kestirip babanı öldüttürürler, alt yapıları gizli yüzleri öyle. Halktan bahsetmiyorum, bir araya geldiklerinde oluşan örgütlenmeden bahsediyorum, sonuçta yıllar önce zencileri muz verip oynatan benim babam değildi. Kluklux ile beyazları tanrılaştıran silahlaştıran benim dedem değildi. Yada zamanında pisliğe basmamak için şemsiye tutan, pisliği camdan döken de benim ninem değildi. Uzar gider.

4) Siyasete girmeyeceğim.

5) Suriyelilerin iyisi, Allah Allah deyip de kaçmak zorunda olanı zaten mahçuptur, garip garip camiye gider, evine gider, markete gider sesini çıkartmaz. Aha bizim burda da var, cübbe giymişler baya varlar, adam camiden eve evden camiye, bir selam veriyor, bir de konuşursa iki üç kelam ediyor. Başka yok. O savaştan kaçıp, burada milleti soyup, arapça millete küfür edip, karıyı kızı kesenler şerefsizdir. Yoksa her milletten kötü insan var, bunu batı iyi doğu kötü diye sınıflandırmayın lütfen, doğuyu kötü duruma kim soktu önce onun cevabını vermeliyiz. Doğu neden böyle olu, birine vurmadan yada çelme takmadan insan düşer mi? çelmeyi takan kim? bunların cevabı verilmeli.