Valla kac tane kazakla konustun bilmiyorum ama sen kazakistana gidip adamlara siz turksunuz dersen, canli olarak ve tek parca mekandan cikma ihtimalin cok az.
Bunun yaninda verdigin linkti google translate ile ingilizceye cevirdim, orada turkik ruhuyla yapilmis yaziyor. Turk arabasi sozunu ben sitede bulamadim.
Hazarin dogusunda turkik ile turk kelimesi arasinda daglar kadar fark vardir. Oralarda turkiyede yasayan yerel halkla karisip (Bahsi gecen yerel halk: rum, cerkez, arnavut, bosnak, laz, kurt, bulgar, abhaza,zaza, ermeni vs oluyor), anadolunun yerel kulturunu benimseyerek, altayli kulturu dejenere olmus turkiklere turk diyorlar.
Turkiyede yapilan DNA calismalarida kazaklari hakli cikariyor. Bizim memleketin aslinda sadece 9-12% arasinda orta asyadan gelen turkik genler cikiyor. Digerleri yerel halk.
Son 5 bin yilda anadoludaki genlerde ciddi degisimler yok. M.O 2000 yilinda anadoluda hititler vardi, bize hitit diyorlardi, sonra cok devlet kuruldu, devletin mekanina gore lidyali, likyali, karyali, bitinyali, galacyali, kapadokyali, klikyali, ermeni olduk. Mezopotamyayi ele geciremeyen, anadoluyu basiyordu. Her gelen yerel kulturun icinde takiliyordu. Romalilar mekani bir ara aldi, herkes 100-200 yil icinde birden romali (turkcesi rum) oldu. Sikiyorsa olma, oldururler adami. MS 1100'lerde turkikler mekani basti, dogu roma ayvayi yedi, sonra osmanlilar geldi, anadolu yavas yavas musluman oldu. 100 yil once anadolunun 25-30%'i hristiyandi. Sonra savas oldu, hristiyanlari postaladilar, biz muslumanlar mekanda kaldik. Yaklasik 90 yil oncede etnik kokenine bakilmadan, butun muslumanlar turk oldu. Turk tanimini yapan insan (Mustafa Kemal) zaten turku Turkiye vatandasligina bagladi. Az bisey kalan musluman olmayanlarda turk oldu. Yani tanim geregi herkes turk oldu. Tanimi yapan turklugu kulturel kimlik olarak belirledi, irka indirgemedi. Sonradan irk muhabbeti basladi. Yani 100 yil once dogsan turk baska bir seydi, simdi baska birsey. Mesela 100 yil once cerkez cerkezdi, simdi turk oldu. 100 yil once ermeni dolu diye bi kufur yoktu. Vatandaslarda sadece musluman, gayrimusluman kimligi vardi. Kimsede irk kaygisi yoktu. Bu irk olayi daha cok dilden ortaya cikti. Anadolunun genetigi cok karisik, anadoluda yok yok. Mekan corba gibi. Corbaya her gelen yeni bisey katmis, ama corba her zaman corba kalmayi basarmis.
Genetik acidan biz Kazaklardan yada o civardaki hicbir guruba benzemeyiz, biz daha cok yunan ve acem (iranli)karmasi gibiyiz. Gecen gun bir yerde okudum, kan iligi transferinde genlerin uymasi gerekiyormus. Ermenilere en uygun ilikler paso turkiyeden cikiyor, ayni sekilde turklere en uygun ilikler ermenilerden cikiyormus. Millet sasirmis falan. Ulen sasiracak ne var, ikiside ayni bagin uzumu dedim, millet ters ters bakti. Zaten Belgradtan, Bagdata kadar herkesin hardware az cok ayni. Software yerellik gosteriyor. Mekana, zamana ve politik guce gore software(yani irk anlayisi vs) degisiyor.
Merhaba, yazdıklarını okudum.Yurtdışından yazıyormuşsun hiç şaşırmadım niyeyse.Genelde bu tür tartışmalara girdiğim adamlar yurt dışında! yaşayan adamlar.Eğitimden olsa gerek
Kökenlerle ilgili yazdıklarını okuduğumda kürtlerin kökeniyle ilgili şeyleri hatırladım.Maalesef bu yazdıklarının birçoğu onların kökenini ifade ediyor.
Sanırım Türk değilsin, yoksa bir insan tarihini neden illa bu kadar yok saymaya çalışırki.
Herneyse: "Türkik" ne demek hatırlatayım: Bir kısım antropolojiste göre Japonlar, Aynular, Moğollar, Havaililer, Kırgızlar, kazaklar, Kızılderililer ve Türklerin soyağacının başlangıç noktası!Demek bu ayrı bir olay, içerisindeki ırkların bir kısmına bakarsan daha çok romantik duygusal olarak yazıldığını görürsün!Senin Türkik'in doğruluğunu kabul etmen için önce onu kanıtlaman gerekir
Türk'lerin kürtlerle, iranlılarla, ermenilerle genetik benzerliklerine gelince.Son yıllarda güya bazı bilim çevreleri böyle araştırmalar yapıyorlar, ama ne gen haritaları nede diğer benzerlikler açıkça beyan edilmiyor.Bana bu yapılan araştırmalar genellikle politik gibi geliyor, kürtlerin devlet kurmak istediği, ermenilerin soykırım diye bas bas bağırdıkları dönemde bu Sözde Akrabalığın ortaya çıkmasına şaşmadım desem, niyeyse genleriyle %95 uyuştuğumuz adamlarla, kültürler benzemiyor!Tarihsel mimari, kaya resimleri, kültür edebiyat arasında sıfır paralellik var!Modern Tarafsız TIP İŞTE!Avlayacak adam arıyor!
Çünkü yapılan araştırmalar,
TÜRKLER, MOĞOLLAR, ETRÜSKLER, KIZILDERELİLER'in genetik yapılarının %95 oranında uyduğunu gösteriyor.
Ne alaka, diyeceksin etrüskler italyada yaşar ve italyanların kökenini oluşturur.
Dikkat etmek gereken nokta, italyanlar ile yünanlılar aynı ırktan değildirler!
Etrüsklerle Türklerin Ortak Özellikleri:
1)Soyunu kurta dayandıran halklar yalnızca Türkler, Moğollar ve Etrüsklerdir.
2)Etrüsk dilindeki ve Türkçe’deki sözcük benzerlikleri.
3)Ölümle ilgili adetlerdeki benzerlikler.
4)Etrüsk iskeletleri üzerinde ve Türklerle yapılan DNA testlerinin sonuçları %95 benzerlik.
5)Örneklerine yalnızca Türkler'de rastlanan kulplu kazan gibi metalurji örneklerinin Etrüskler’de de görülmesi
6)Etrüskçe’nin Türkçe gibi eklemeli (agglutinant) bir dil olması
7)Etrüsk yazısında kullanılan birçok yazı karakterinin Orta-Asya’da ve Doğu Anadolu’da rastlanan ÖN Ön -Türkler’e ait runik yazıdaki karakterlere eş olması.
Ayrıca yapılan araştırmalar Türk Genleri 2000 Yıldır Değişmediğini gösteriyor,
Mogolistan'daki 2000 yaşındaki mezarlıktan alınan DNA, Merkezi Asya'da yerleşen Xiongnu isimli kabileye ait çok önemli bilgiler ortaya koydu. Fransalı araştırmacılar, 6200 iskeletten alınan DNA örneklerini kullanarak, bu unutulmuş kavmin tarihi ve sosyal organizasyonunu ortaya koymak için çalıştılar.
Araştırmacılar, Avrupalılar ile Asyalılar arasındaki etkileşimin zannedilenden daha önce oluştuğunu buldular. Ayrıca, günümüzdeki Türklerle banzer DNA dizilişleri bularak, Türk milletinin ve Moğollların ortak atadan ortaya çıktığı konusunda güçlü bir kanıt buldular.
Araştırmalar, ayrıca Xionghu Kültürü hakkında detaylar da sağladı. Toplumun seçkin üyelerinin kutsal hayvanlar ve insanlarla beraber gömüldüğü de ortaya çıktı. Ayrıca, akrabalar birbirine yakın olarak gömülüyordu.
"Bu, kalıtım teknikleri kullanılarak sosyal örgütlenmesi hakkında gelişmiş bilgiler bulabildiğimiz ilk eski uygarlık diyen, Strasbourg Adli Tıp Enstitüsü'nden Christine Keyser-Tracqui, bu araştırmayla 2000 yıl önceki Asyalı-Avrupalı etkileşimlerini de anlamamızın da kolaylaştığını ekledi.
Mezar yeri, 1943 yılında Moğol-Rus araştırma ekibi tarafından, Moğolistan'ın Egyin Gol Vadisi'nde bulundu. Kuru ve soğuk hava, iskeletlerin bozulmasını önlemişti. Araştırmacılar, bu alanın M.Ö. III. Yüzyıldan M.S. II Yüzyıla kadar kullanıldığınıtahmin ediyor.
Araştırmacılar, sadece anneden gelen mitokondri DNA'sı, sadece babadan gelen Y-kromozomu DNA'sı ve vücut DNA'sı da denilen, eşey kromozomları dışında kalan tüm kromozomları kapsayan DNA örnekleri kullanarak çeşitli iskeletler arasındaki akrabalıkları ortaya koymaya çalıştı.
Çoğu bilimadamı, Asyalı ve Avrupalı etkileşiminin XIII. Yüzyıldan sonra, Cengiz Kağan'ın Asya'yı ve Pers İmparatorluğu'nu fethetmesinden sonra, ortaya çıktığını sanıyordu. Ancak, Keyser-Tracqui ve çalışma arkadaşları Xiongnu iskeletlerinde Avrupalılar'a ait DNA dizilimleri buldu.
Keyser-Tracqui, "Bu durum bize, Avrupalı-Asyalı karşılaşmasının bu bölgede Xiongnu Kültürü'nden daha eski olduğunu gösterdi." dedi.
Mezar alanındaki en eski kazılar birçok çift mezarı içeriyordu. Bu da, ölülerle beraber cariyelerinin, atlarının ve bazı hayvanların da da kurban edilmesi ile ilgili eski gelenekle alakalı olabilir. Bu adet, ayrıcalıklı kişilere uygulanıyordu ve -daha sonraki kazılarda çift mezarlara rastlanmamasının da gösterdiği gibi- bu adetten daha sonraları vazgeçildi.
Mezarlığın en yeni bölümü ise sadece birbirine akraba erkeklerin cesetlerini içeriyor. Bu tür bir gömme tarzına daha önce hiç rastlanmamış.
En son cesetlerdeki DNA dizilişleri günümüz Türkiye insanlarıyla %90 benzeşmektedir. Bu da Türk boylarının Xiongnu Kültürünün son döneminde şimdiki Moğolistan topraklarından moğollarla ortak atadan çıktığını desteklemektedir.
Araştırmanın orijinali için:
Ancient DNA Tells Tales from the Grave (Ancient DNA Tells Tales from the Grave)
Ancient DNA Tells Tales from the Grave (Ancient DNA Tells Tales from the Grave)
adresinden çevirilmiştir.
Devam ediyorum:
"Türkler ile Kızılderililer Arasında Ortak Bağlar" adlı panelde, iki millet arasında DNA benzerliği çıktı.
New York’taki konferansta konuşan bilim adamları Kızılderililerin büyük bölümünün 800 yıl önce Cengiz Han’dan kaçan Türk grupları olduğunda fikir birliğine vardılar. Arizona’daki Havasu kentinin Türkçe’de de aynı anlamı taşıması bir örnek olarak gösterildi
ABD’nin New York kentinde düzenlenen “Türkler ile Kızılderililer Arasında Ortak Bağlar” adlı panelde, iki millet arasında ilginç benzerliklerin olduğu ortaya çıktı.
ABD’de faaliyet gösteren İstanbul Üniversitesi Mezunlar Derneği’nin (İÜMEZUSA) Türkevi’nde düzenlediği etkinlikte, George Washington Üniversitesi’nden Prof. Türker Özdoğan başkanlığında Türklerle Kızılderililer arasında tarih, kültür, dil, Şamanizm inancı ve el sanatlarında kendini gösteren benzerlikler tartışıldı. Özdoğan, modern Türkiye’nin kurucusu Atatürk’ün de bu konuyla ilgilendiğini anımsattı.
DNA'lar Aynı
Özdoğan, Orta Asya’daki Türkler ile Sibirya Türkleri ve Kızılderililerin DNA örneklerinin %90 aynı olduğunu söyledi.
ABD’nin Arizona eyaletinde Kızılderililerin yaşadığı “Havasu” kentinin ne anlama geldiğini yerlilere sorduğunda Türkçe’dekiyle aynı anlama geldiğini öğrenince çok şaşırdığını anlatan Özdoğan, Türk ve Kızılderili kilim motiflerinin birbirinden ayırt edilmesinin zor olduğunu, dil, müzik, heykel, mücevher ve diğer el sanatlarında büyük benzerlikler olduğunu belirtti.
Özdoğan, Kızılderililerin Bering Boğazından Amerika kıtasına göç ettiklerini ifade ederek, en son MS 1233 yıllarında göç edenlerin Cengiz Han’dan kaçan Uygur asıllı Türk grupları olduğunu söyledi. Özdoğan, bu insanların Amerika’da Atabaşkan lisanı konuştuklarını ve bu lisanının Türkçe’ye çok benzediğini belirtti.
Cengiz Han'dan Kaçmışlar
Georgetown Üniversitesi Sosyoloji-Antropoloji Bölümü’nden Prof. Dr. Marjorie Mandelstam Balzer de Doğu Sibirya’da yaşayan Türk gruplarının Cengizhan’dan kaçarak Bering Boğazından 800 yıl önce Alaska’ya göç ettikleri bilgisini teyit etti.
Balzer, Kızılderililer ile Türkler arasında “ayı, kurt, kartal” gibi totem ve simgelerin aynı şekilde yaygın biçimde kullanıldığını, dil, tarih, biyolojik ve ruhaniyet açısından büyük benzerlikler olduğunu söyledi. Ruhaniyet ve Şamanizm’in Türkler ile Kızılderililer arasında en büyük benzerliklerden biri olduğunu kaydeden Balzer, Şamanların o dönemin doktorları sayıldığını ve Kaliforniya’da halen Şaman teknikleri kullanan “doktorlar” olduğunu belirtti. Michigan Devlet Üniversitesinden Prof. Dr. Timur Kocaoğlu ise Türkçe ile Kızılderili dilleri arasında gramer bağı bulunduğunu da söyledi.
Ayrıca Ulu Önder Atatürkün Türklüğe bakış açısına gelince bu hususu iyi irdelemek gerekir:
Ulu Önder Atatürk, bu soruyu yıllar önce sormuş ve şu kanaate varmıştı:
1- Dünya'nın en eski uluslarından biri Türk ulusudur.
2-Türk ulusunun bilinen (dikkatinizi çekiyorum "bilinen") ilk yurdu Orta Asya'dır...
3- Ari ırktan olan Türkler, Orta Asya'da ilk ileri uygarlığı yaratmışlardır.
4- Orta Asya'dan doğal nedenlerle göç etmek zorunda kalan Türkler, gittikleri yerlere ileri uygarlıklarını da götürmüşlerdir.
5- Anadolu'ya gelen Türkler, Hititler'i, Firigler'i, Lidyalılar'ı; Mezopotamya'ya göç eden Türkler, Sümerler'i, Asurlular'ı, Babiller'i; Avrupa'ya göçen Türkler, Etrüskler'i kurmuşlardır. Ege'ye göç eden Türkler ise Yunanlılar'dan çok daha önce bu bölgede ileribir uygarlık kurmuşlardır.
Nitekim yukarıdada belirttiğim gibi etrüsklerle de kökenimiz %95 uyuşuyor.
Orta Asyada yaşan Başta Türkmenistan olmak üzere, diğer akraba kavimlere değinmiyorum bile.Ama dediğin gibi siz kendinizi ermeni sanın, pers sanın, yünanlı sanın, neyinize gerek Türklük!Avrupada yaşarken bu kadar asil bir milletten olmanıza gerek yok, nede olsa kökenleri ostragotlar, vizigotlar, vikingler olan insan müsvettelerinin içerisinde yaşıyorsunuz.
Boşverin, ama ne yazık;
Sırf kazaklarda Türk dedim diye sürekli - rep yedim bu forumda, kardeşlerim siz yeni tarihe hazırsınız!Yeni tarihe köle olmayada hazırsınız!Ama şunu bilinki bu yüzden sizin yaşadığınız yerlerin caddelerinde bu yüzden PKK'lılar eylem yapabiliyor, ne alaka diyeceksiniz?Anlayabilene çok alaka, ne tesadüftür ki bizim gibi kökeninin orta asyadan geldiğini düşünen, kökeninin ve gücünün farkında olan arkadaşların şehirlerinde Pkk yürüyemiyor, Maraş, Trabzon vs vs.
ZATEN BİR DAHA BU TÜR KONULAR AÇMAYACAĞIM, R10'DA TÜRK IRKINDAN BU KADAR NEFRET EDEN, IRKINI BU KADAR KÜÇÜMSEYEN ADAM OLDUĞUNU BİLMİYORDUM!
KENDİ ADIMA SEVİNİYORUM, NE MUTLU TÜRKÜM VE NE MUTLU MARAŞLIYIM!